1：名無しのJ民
フィクションみたいな跳んだり跳ねたりは無理やろけど、やっぱ超人レベルやったんか？
4：名無しのJ民
ワイもそれ気になるわ
手裏剣とかドロンとか実際あったんか？
6：名無しのJ民
手裏剣は投げるもんちゃうで
目くらましとか足止めがメインや
7：名無しのJ民
分身の術とか火遁の術は無理やろけど、情報収集能力とかはガチでヤバかったんちゃうか
8：名無しのJ民
ガチ勢から言わせてもらうと、史料が少なすぎて実態は謎な部分が多い
でも、諜報活動のプロだったのは間違いない
9：名無しのJ民
伊賀甲賀とかいうブランド
10：名無しのJ民
忍たま乱太郎とかNARUTOのせいでイメージが先行しすぎてる
11：名無しのJ民
実際は農民とか下層武士が副業でやってたようなもんやろ？
12：名無しのJ民
いやいや、専門の技術集団やろ
薬学、火薬、変装、心理戦、全部プロやったらしいで
16：名無しのJ民
城の潜入とか、今でいう特殊部隊みたいなもんやろ
命がけやん
18：名無しのJ民
海外の特殊部隊とかと比べても遜色ないレベルやったんかな
21：名無しのJ民
時代が違いすぎて比較にならんやろ
現代の装備もないし、純粋な身体能力とか技術力で勝負してたわけやし
23：名無しのJ民
でも昔の人は今より身体能力高かったって言うしな
農作業とかで鍛えられてるし
25：名無しのJ民
戦国時代の平均寿命考えると、若い頃から死ぬ気で訓練してたんやろな
27：名無しのJ民
服部半蔵とか風魔小太郎とか、ああいうのは実在したんか？
28：名無しのJ民
半蔵は武士やで。伊賀者を指揮してたけど、本人が忍者ってわけじゃない
風魔小太郎は、北条家に仕えた集団の頭領で、実像は不明な部分が多い
32：名無しのJ民
え、半蔵って忍者ちゃうんか！？ワイのNARUTO知識が…
33：名無しのJ民
漫画脳乙ｗｗｗ
34：名無しのJ民
それでも伊賀忍者の指揮官ってだけでヤバいんやろ
信長も恐れてたって言うし
37：名無しのJ民
伊賀攻めとかあったしな
信長が本気出して潰しにかかったくらいやから、それだけ脅威やったんやろ
38：名無しのJ民
結局、戦国時代の忍者って、現代で言うと何になるんや？CIA？MI6？
40：名無しのJ民
自衛隊の特殊作戦群とか、公安調査庁とか、そういうイメージに近いかもな
戦闘より情報収集・攪乱がメイン
43：名無しのJ民
あと、伝令役とかもしてたらしいで
敵陣を突破して味方に情報を届けるとか、それだけでもすごいわ
47：名無しのJ民
ゲリラ戦のプロでもあったんやろ？
奇襲とか撹乱とか
48：名無しのJ民
そうそう、大軍相手に少数で攪乱してパニックにさせたりとか
戦場での情報収集と心理戦がキモや
50：名無しのJ民
当時の通信技術考えたら、人間が直接情報運ぶのが一番確実やったんやろな
54：名無しのJ民
GPSもスマホもねえ時代に、目的地までたどり着いて情報盗んで帰ってくるって、それだけでサバイバル能力がエグい
57：名無しのJ民
山岳地帯とかを走り回って、何日も野営しながら潜入するとか、まさにサバイバル術の塊やな
61：名無しのJ民
飯とかどうしてたんやろ？
兵糧丸とかいう謎の食べ物で数日凌ぐとかあったんか？
63：名無しのJ民
兵糧丸は栄養満点の携帯食みたいなもんやろ
それ以外にも現地調達とか、薬草の知識とかも必須やったらしいで
67：名無しのJ民
なんか地味な印象になってきたな…
もっと派手にドロン！ってやってほしかった
70：名無しのJ民
派手なのは目立つからNGやろ
忍者は隠密行動が命やし
71：名無しのJ民
でもさ、敵に見つかったらどうすんの？
刀で戦うとかも訓練されてたんか？
74：名無しのJ民
もちろん最低限の武術はあったやろ
でも基本は逃げるか、相手を無力化して逃げるやろな
真正面から戦って勝てるわけない
76：名無しのJ民
毒とか煙玉とか、ああいうのはガチやったんか？
80：名無しのJ民
毒薬や火薬の知識は豊富やったらしいで
煙玉は目くらましに有効やし、そういう道具は駆使してたやろな
81：名無しのJ民
現代の警察犬みたいな忍犬もいたらしいで
82：名無しのJ民
犬はいたっぽいな
伝令とか、追跡とか、警戒とかに使われてたとか
83：名無しのJ民
つまり、万能サバイバルスパイやな
86：名無しのJ民
ぐうわかる
90：名無しのJ民
でも記録が少ないってことは、あんまり重要な存在じゃなかったってことちゃうの？
93：名無しのJ民
いや、裏方だから記録に残らないんやで
表舞台に出たら終わりやろ
96：名無しのJ民
秘密組織やからな
残されてる記録も、真実を巧妙に隠してる可能性すらある
98：名無しのJ民
江戸時代になってから、太平の世になって忍術書とかが体系化されたんやけど、それも創作とか誇張が多いらしいで
99：名無しのJ民
ロマンを求めるワイは悲しい
100：名無しのJ民
いや、ロマンはあるやろ
影で歴史を動かしてた存在って、めっちゃロマンあるやん
102：名無しのJ民
確か、伊賀は普段は農民してて、有事の際に集まって忍者になるってスタイルやったんやろ？
104：名無しのJ民
そういう側面もあったやろな
普段は目立たないようにして、いざとなれば訓練されたプロ集団になるってのは理にかなってる
105：名無しのJ民
甲賀は薬の知識が豊富で、伊賀は武術に長けてたとか、地域ごとの特色もあったんかな？
109：名無しのJ民
あったと思うで
地域の特性とか、仕えてる大名によっても得意分野は違ったやろ
112：名無しのJ民
結局、一番強い忍者って誰やったんや？
114：名無しのJ民
記録がないから断言はできんけど、やっぱり歴史の裏で暗躍した名もなき忍者たちやろ
115：名無しのJ民
服部半蔵は徳川家康の影武者説とかないんか？
119：名無しのJ民
それはさすがにないやろ
半蔵は家康の忠臣として有名やし、影武者じゃなくて家康を支えた武将や
120：名無しのJ民
じゃあ、漫画とかゲームで忍者って描かれてるのは、ほとんど創作ってことか
121：名無しのJ民
ほとんど創作やけど、その創作の元になった部分もゼロではないって感じやな
史実とロマンが混ざり合ってる
122：名無しのJ民
でも、戦国時代にあんなプロフェッショナルな情報機関があったってだけで、もうすごいわ
123：名無しのJ民
そりゃそうやろ
戦国大名たちは情報戦を制するために、多大な労力を費やしたわけやし
125：名無しのJ民
現代のブラック企業も真っ青な働き方やったんやろな
いつ敵に見つかるかわからんし
127：名無しのJ民
給料も安かったんちゃうか？
129：名無しのJ民
いや、腕のいい忍者は高給取りだった可能性もあるで
それだけ命がけの仕事やし、替えが効かない人材やからな
131：名無しのJ民
でも、名誉とかはないんやろ？
名前も残らんし
133：名無しのJ民
それが忍者の宿命やろ
光の当たらない場所で、歴史を動かす存在
135：名無しのJ民
なんかかっこいいな
137：名無しのJ民
実は織田信長も忍者を使ってたとかないんか？
141：名無しのJ民
信長も使ってた可能性は十分あるで
ただ、信長は組織的に忍者集団を抱えるより、必要な時にスカウトするタイプだったかもな
142：名無しのJ民
てか、織田信長が伊賀攻めで忍者狩りしたのに、また使うってのもなんか皮肉やな
145：名無しのJ民
有能な人材は敵味方関係なく使うのが戦国大名やろ
恨みなんて言ってられん
147：名無しのJ民
忍者の技術って、現代に活かされてるものってあるんかな？
151：名無しのJ民
変装術とか、心理学とか、薬学とか、部分的には現代の技術にも通じるものがあるかもな
153：名無しのJ民
体術とかも、現代の格闘技に通じるものがあったりしてな
157：名無しのJ民
護身術とか、身体の使い方とかは参考になる部分あるやろね
158：名無しのJ民
そういや、現代の特殊部隊の訓練で、山に籠もってサバイバルするやつあるやん？あれ忍者っぽいよな
162：名無しのJ民
確かに
極限状態での判断力とか、隠密行動とか、そういう意味では共通点多いかもな
164：名無しのJ民
でも、やっぱり一番のすごさは、その存在自体がミステリアスなところやろ
167：名無しのJ民
歴史のロマンってやつやな
169：名無しのJ民
もしタイムマシンで戦国時代に行けたら、一番会ってみたいのは忍者かもしれん
171：名無しのJ民
ドロン！ってやられたらビビるやろな
172：名無しのJ民
想像と違って地味やったらガッカリしそう
176：名無しのJ民
いや、地味な方がリアルやろ
派手なのは漫画の世界だけや
178：名無しのJ民
結局、忍者のすごさって、その情報収集能力とサバイバル能力、そして謎に包まれた存在感ってことでええんか？
180：名無しのJ民
異論は認めない
183：名無しのJ民
ぐうの音も出ない
184：名無しのJ民
つまり、究極の裏方やな
187：名無しのJ民
そう、歴史を影から支えたプロ集団
それが戦国時代の忍者や
190：名無しのJ民
ロマンの塊やね
192：名無しのJ民
なんか語り合ってたら、ますます好きになったわ忍者
193：名無しのJ民
お疲れ様でした
194：名無しのJ民
イッチもサンキューな
196：名無しのJ民
おつ
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