1:名無しのJ民
マジでヤバい。室町将軍って地味なイメージあるけどこいつはレベチ。
2:名無しのJ民
ぐう畜
6:名無しのJ民
どんな奴やったっけ?なんかやらかしたんやろ?
7:名無しのJ民
有名なのは酒宴で気に入らない家臣に切腹させたことやな
8:名無しのJ民
ファッ!?いきなり物騒やんけ
12:名無しのJ民
気に入らないからってだけで?ガチのサイコパスやん
14:名無しのJ民
しかもそれ一回やないからな。気に入らない側近は流罪か切腹。逆らったら有無を言わさずブッコロ。
15:名無しのJ民
怖いンゴ…ワイなら絶対意見できん
18:名無しのJ民
禅僧出身なのに暴虐の限りを尽くした将軍
19:名無しのJ民
将軍になった経緯も地味にえぐい。籤引きで選ばれたのに、権力握ったらクソ暴君。
20:名無しのJ民
くじ引き将軍とか呼ばれてたな
23:名無しのJ民
クジ引きで選ばれたのに、なんでそんなに権力欲あったんや?
25:名無しのJ民
そりゃ将軍やからな。禅僧時代は不自由やったんやろ。
28:名無しのJ民
でも最初は真面目なエリートだったんやろ?
30:名無しのJ民
そうそう。最初は幕府再建に燃える有能な将軍やったんや。それが権力握ったらおかしくなった。
33:名無しのJ民
よくあるパターンやな
37:名無しのJ民
有能な暴君ってやつか
39:名無しのJ民
いや、暴君が有能だったのか、有能だったから暴君になれたのか…
42:名無しのJ民
最終的には有力守護大名皆殺しにする勢いやったからな
43:名無しのJ民
比叡山延暦寺の僧侶が自分に意見しただけで処刑したこともあるぞ
44:名無しのJ民
草どころやない、ガチで恐ろしい
45:名無しのJ民
現代ならパワハラどころか即逮捕やんけ
47:名無しのJ民
こいつが勘合貿易でガンガン儲けて幕府の財政基盤を確立したんやで
49:名無しのJ民
有能なんだか無能なんだか分からんやつ
50:名無しのJ民
有能だけど性格が破綻してるタイプやな
51:名無しのJ民
足利義満も大概やったけど、義教はまた違うベクトルでヤバい
53:名無しのJ民
義満はスマートにヤバい、義教は力技でヤバい
54:名無しのJ民
義満は悪賢い狐、義教は狂犬ってイメージ
56:名無しのJ民
メンヘラ将軍
58:名無しのJ民
側室を無理やり召し上げて、気に入らなかったらすぐ追い出すとかいうクズっぷり
61:名無しのJ民
最低やな
62:名無しのJ民
でもこれくらい強権じゃないと、室町幕府の守護大名連合体制はまとめられなかったんちゃうか?
66:名無しのJ民
確かに。室町幕府って将軍権力が弱かったイメージあるし。
68:名無しのJ民
永享の乱とかいう関東管領をぶっ潰した事件もこいつの仕業やろ?
69:名無しのJ民
せやで。関東を直轄化して幕府の支配を強めたのは功績やろな
71:名無しのJ民
強権で幕府権力を強化しようとしたのは評価できるよな。やり方が過激すぎるだけで
74:名無しのJ民
評価すべき点はいくつかあるんだよな。だから余計に性質が悪い。
78:名無しのJ民
室町時代って将軍のカリスマ性でかろうじて持ってるみたいなとこあったから、義教くらいのクレイジーさがないと無理だったんちゃうか
82:名無しのJ民
いやいや、あのやり方じゃ反発しか生まんやろ。結局暗殺されとるし
84:名無しのJ民
あの人がもう少し性格良ければ、室町幕府も長続きしたんかな
85:名無しのJ民
もしも義教が長生きしてたら、応仁の乱って起きなかったんやろか?
86:名無しのJ民
いや、もっと早く反乱起きてただけちゃう?
90:名無しのJ民
応仁の乱も結局は有力守護大名同士の争いやから、義教が生きてたらいずれは爆発してたと思うわ
92:名無しのJ民
戦国の世を早めただけやろ
94:名無しのJ民
結局、嘉吉の変で暗殺されるんよな。当然の報いって感じやけど
95:名無しのJ民
赤松満祐がやったんやっけ?
98:名無しのJ民
せやで。満祐が自分の所領を義教に召し上げられたり、散々パワハラ受けた挙げ句に「次は俺の番か」って追い詰められてやったんや
101:名無しのJ民
自衛手段だったわけか
103:名無しのJ民
義教を殺した満祐は英雄やんけ
105:名無しのJ民
いや、満祐も結局は幕府に潰されるからな。短絡的すぎた。
106:名無しのJ民
でも暗殺される直前まで酒飲んでたんでしょ?護衛とかおらんかったんか?
107:名無しのJ民
赤松邸で酒宴中に殺されたんやで。まさかそこでやられるとは思ってなかったんやろな
110:名無しのJ民
完全に油断してたパターンか
111:名無しのJ民
将軍が家臣の屋敷で殺されるって、セキュリティガバガバやんけ
114:名無しのJ民
義教の暴政でみんな疲弊しきってたから、暗殺されても誰も悲しまなかったんやろな
116:名無しのJ民
むしろ喜んだやつが多かったやろ
119:名無しのJ民
将軍の死が喜ばれるって、どんだけ嫌われてたんや
123:名無しのJ民
その後の幕府は権力ガタ落ちやし、結局義教のやったことは無駄になったんやろな
124:名無しのJ民
いや、室町幕府の権威が地に落ちたのは、義教の死後、幼い将軍が続き、有力守護大名が再び台頭したからやで
128:名無しのJ民
義教のやり方自体は幕府権力強化に繋がったけど、その死によって一気に崩壊したってことか
130:名無しのJ民
皮肉なもんやな
133:名無しのJ民
でもそれって義教の政策が根本的な解決になってなかったってことちゃうんか?
136:名無しのJ民
ワンマン経営だったから、トップがいなくなると崩壊するってことやろ
139:名無しのJ民
義教が暗殺されずに長生きしてたら、足利義政とかいう無能将軍も生まれなかったんかな
142:名無しのJ民
応仁の乱の引き金引いた義政は義教とはまた違ったクソさがある
145:名無しのJ民
義政は無能、義教は有能な暴君。どっちも室町幕府の癌や
149:名無しのJ民
どっちか選べって言われたら義教の方がマシな気がするわ
153:名無しのJ民
まぁ、恐怖政治でもまとまってる方がまだ良いのかもしれんな
157:名無しのJ民
今の会社の上司が義教やったら耐えられんわ
161:名無しのJ民
「お前、なんでそんな簡単なこともできねえんだ?切腹しろ」とか言われるんか?
162:名無しのJ民
パワハラどころの騒ぎじゃない
163:名無しのJ民
現代に転生したら、あっという間に刑務所行きやろな
166:名無しのJ民
メンタルやられそう
170:名無しのJ民
歴史上の人物で一番会いたくないタイプや
173:名無しのJ民
でも義教がいなかったら、勘合貿易ってどうなってたんやろ?
176:名無しのJ民
あれで莫大な富を得たからな。幕府財政を支えてたのは間違いない
178:名無しのJ民
経済史的には評価されるべき部分もあるんやな
181:名無しのJ民
文化史的な功績はあんまり聞かんな
183:名無しのJ民
武力と経済でゴリ押しタイプやからな
186:名無しのJ民
義教のせいで室町時代の暗いイメージが強くなった気がするわ
187:名無しのJ民
いやいや、室町時代は文化的にはめちゃくちゃ発展した時代やぞ。金閣とか銀閣とか
189:名無しのJ民
金閣は義満、銀閣は義政やから義教関係ないやろ
191:名無しのJ民
そういやそうやな
194:名無しのJ民
義教は文化より政治と軍事ってイメージ
195:名無しのJ民
結局、室町将軍で一番まともな奴って誰なんや?
198:名無しのJ民
足利義詮とか?影薄いけど
201:名無しのJ民
いや、義詮も弟を追放したりしてたし、結局は足利家の血筋はみんなそこそこ闇抱えてる
205:名無しのJ民
室町幕府ってなんか全体的に闇が深いよな
206:名無しのJ民
禅宗とか武士道とか、表面はキレイだけど裏はドロドロ
210:名無しのJ民
応仁の乱で全てがぶっ壊れて、戦国時代へ突入していくわけやな
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