1：名無しのJ民
あれ、マジで数人から数百人レベルの兵隊で何百万人の帝国を崩壊させたんやろ？
チートやんけ
3：名無しのJ民
運やろ
5：名無しのJ民
そら病原菌よ
ヨーロッパの病原菌に対する免疫がないインカ帝国は、天然痘とか麻疹で人口激減したんや
それだけで勝負あったわ
7：名無しのJ民
これに尽きる
病気がなくても勝てただろうけど、桁違いの被害が出たのは病気のせい
8：名無しのJ民
でもそれだけちゃうやろ？
やっぱ鉄の武器とか馬とか火薬とか、装備差がでかすぎたんとちゃうか
10：名無しのJ民
せやな
石器レベルの武器と鉄器、鎧や盾じゃ話にならん
馬も初めて見る生き物やし、騎兵突撃は相当ビビったやろな
11：名無しのJ民
火器とかいっても当時のマスケット銃なんて精度悪いし、連射も効かんやん
そこまで決定打になったんか？
12：名無しのJ民
音と煙で威嚇効果は絶大やったやろ
あと、パニックになったところを突くのが上手かったんや
数撃ちゃ当たる精神や
13：名無しのJ民
当時のスペイン兵は戦争のプロやからな
レコンキスタとか経験してて、場数踏んでる
15：名無しのJ民
一番大きいのはアタワルパ皇帝を捕らえたことやろ
指導者失ったら組織はガタガタになる
19：名無しのJ民
あれもピサロの作戦勝ちやろ
会談と見せかけて捕らえるとか、ゲスいけど有能すぎる
20：名無しのJ民
皇帝捕まえられて、インカ軍は戦意喪失や
しかも身代金払っても殺されるっていうね
もう絶望しかないわ
21：名無しのJ民
インカ帝国が内紛してたのも大きい
前の皇帝の後継者争いで国が分断されてたから、スペイン兵はそこをうまく突いた
25：名無しのJ民
そうそう、アタワルパとウアスカルの兄弟ゲンカ
スペイン兵は片方と組んで、もう片方を潰したんや
28：名無しのJ民
漁夫の利どころか、帝国丸ごとかっさらったな
29：名無しのJ民
スペイン兵って数も少ないけど、その分精鋭やったんか？
32：名無しのJ民
精鋭というか、欲にまみれたアウトロー集団やな
一攫千金狙いの連中ばっか
35：名無しのJ民
そのハングリー精神が強かったんちゃう？
失うものない連中って強いやん
36：名無しのJ民
でもインカ帝国ってマチュピチュとか作る技術力あったんやろ？
なんで武器とかはそんな差があったんやろ
39：名無しのJ民
文字も車輪もなかったからな
文明の発展の仕方が全然違ったんや
40：名無しのJ民
文字は結び目文字のキープがあったやろ！
あれは情報記録としては優秀だったらしいで
44：名無しのJ民
キープは文字とはちょっと違うやろ
記録媒体としてはすごいけど、意思伝達のツールとしてはヨーロッパの文字とは比較にならん
47：名無しのJ民
車輪は高山で使い道なかったから発達しなかったって説もあるで
リャマは荷物運べるし
51：名無しのJ民
環境に適応した結果であって、劣っていたわけではないって見方もできるんやな
54：名無しのJ民
でもそれって、他の文明と交流がなかったからってことやろ
孤立した文明は、どうしても発展が偏る
58：名無しのJ民
アメリカ大陸の文明はユーラシア大陸と比べて、人獣共通感染症が少なかったから免疫も弱かったって話もあるよな
61：名無しのJ民
そう考えると、ユーラシア大陸の文明ってチートやな
色々あった分、耐性が強い
65：名無しのJ民
ピサロの残虐性もえぐかったらしいで
拷問とか虐殺とか平気でやる
67：名無しのJ民
植民地時代の歴史はどこも胸糞悪いわな
69：名無しのJ民
もし日本が先にアメリカ大陸発見してたらどうなってたんやろ？
73：名無しのJ民
日本刀で虐殺してた可能性はゼロじゃないけど、スペインほどじゃなかったかもな
少なくともキリスト教押し付けたりはしなさそう
74：名無しのJ民
いや、当時の日本も普通に侵略しまくってるやろ
沖縄とか北海道とか
75：名無しのJ民
秀吉の朝鮮出兵とか見てると、結局は武力で奪うって思想は同じやろな
79：名無しのJ民
でもスペインは金銀財宝目当てやん
日本はそこまで金にがめつくないやろ
81：名無しのJ民
金銀財宝とか言っても、結局はヨーロッパの経済を回すためやし
インカの金銀はスペインを潤したけど、インカには何も残らなかった
83：名無しのJ民
結局、文明の衝突ってのは悲劇でしかないんやな
87：名無しのJ民
インカ帝国ってどのくらいの規模やったん？
日本の戦国時代と比べると？
88：名無しのJ民
今のペルーとかエクアドルとかボリビアとか、あの辺一帯やからな
めっちゃでかいで
人口も数百万レベル
92：名無しのJ民
戦国時代の日本全体より遥かにデカいやろ
まさしく帝国
96：名無しのJ民
それをたった数百人で、数年で滅ぼすとか信じられんわ
98：名無しのJ民
当時のスペインは世界最強やからな
無敵艦隊とか、海軍も陸軍もイケイケやった
101：名無しのJ民
でもインカ帝国にもそれなりに戦力あったんやろ？
なんで集結させられなかったんや？
104：名無しのJ民
アタワルパが捕まって、その下にいた将軍たちが機能不全になったのがデカい
中央集権国家の弱点やな
108：名無しのJ民
トップを潰せばシステムが止まる
まるで会社の乗っ取りやんけ
110：名無しのJ民
ピサロは戦略家として優秀だったのは間違いない
114：名無しのJ民
インカ帝国って道路網とか整備されてたらしいし、伝令とかも早かったんやろ？
情報戦で負けたんか？
117：名無しのJ民
道路は整備されてたけど、伝染病は道路網を通じて広がったから、逆に被害を拡大させた側面もある
120：名無しのJ民
皮肉やな
123：名無しのJ民
インカ帝国だけじゃなくて、アステカも似たような感じで滅んだよな
コルテスがアステカ滅ぼしたのも、数少ない兵でやったし
127：名無しのJ民
アステカは生贄の習慣とかあったから、周辺部族からの反感も買ってて、スペイン兵はそれを味方につけたんや
131：名無しのJ民
現地民を味方につけるのが植民地化の常套手段やな
分断統治ってやつか
132：名無しのJ民
つまり、病気、技術差、指導者捕獲、内紛、そしてスペイン兵の残虐性
この合わせ技一本ってことか
134：名無しのJ民
それに尽きるわ
どれか一つでも欠けてたら、あそこまで一方的な結果にはならなかったかもしれん
135：名無しのJ民
それでも、あの少人数でってのは、やっぱりすごい話やで
138：名無しのJ民
すごいというよりは、恐ろしい話やな
140：名無しのJ民
現代の視点で見ると、完全にホラー
141：名無しのJ民
インカ帝国の民衆は、まさか自分たちの文明が数年で滅ぼされるなんて夢にも思わなかったやろな
145：名無しのJ民
平和だったんかな？
内紛はあったけど、他文明との大規模な戦争は無かったんかな？
148：名無しのJ民
周辺部族との小競り合いはあったやろけど、ユーラシア大陸みたいな大規模な異民族との衝突は少なかったやろうな
152：名無しのJ民
異文化との交流の有無が、文明の脆弱性につながるってことか
154：名無しのJ民
日本の鎖国も、もう少し長引いてたら同じようなことになってたかもしれんよな
158：名無しのJ民
幕末の日本は、既に清がアヘン戦争でボコられてたの見てたから、危機感はあったやろ
162：名無しのJ民
だからこそ、明治維新で急速に近代化できたんやろな
165：名無しのJ民
もしインカ帝国が鉄器とか馬とか火器とか、事前に手に入れてたらどうなってたんやろ
168：名無しのJ民
夢物語やけど、もしインカ帝国に天然痘の免疫があったら、スペイン兵はあんな簡単に侵攻できなかったやろな
170：名無しのJ民
そしたら今頃、南米はインカ語とか話してるんかな？
全然違う歴史になってたやろな
171：名無しのJ民
タイムマシンあったら見に行きたいわ
滅びる前のインカ帝国
175：名無しのJ民
マチュピチュとか、当時どんな様子やったんやろな
もっと活気があったんやろうな
178：名無しのJ民
そういえば、インカ帝国って文字を持たない文明としてはかなり発展してたらしいな
アンデス文明は奥深い
181：名無しのJ民
リャマは可愛かったんかな
184：名無しのJ民
リャマは草食動物やから、そこまで攻撃的じゃないやろ
188：名無しのJ民
てか、スペイン兵もよくあんな遠くまで来たな
航海術もすごいわ
191：名無しのJ民
大航海時代のフロンティア精神はヤバい
命懸けやからな
192：名無しのJ民
当時は地球が丸いかどうかも怪しい時代やろ？
よく航海できたもんだわ
196：名無しのJ民
地球が丸いのは古代ギリシャ時代から知られてたで
新大陸の存在が知られてなかっただけや
200：名無しのJ民
マジか！知らんかったわ
地理の知識ガバガバやった
203：名無しのJ民
まぁ、航海士もコロンブスとか、みんな博識やったんやで
207：名無しのJ民
結局、インカ帝国は「異文化の脅威」に対する準備が全くできてなかったってことやな
208：名無しのJ民
準備というか、想像すらできなかったんやろ
まさか海の向こうに、自分たちと全く違う文明があるなんて
211：名無しのJ民
それって、現代社会でも言えることかもな
想定外の事態には弱い
213：名無しのJ民
平和ボケってやつか
214：名無しのJ民
インカ帝国滅亡の話、なんか考えさせられるわ
歴史って残酷やな
218：名無しのJ民
文明の発展って、ある意味で暴力の発展でもあるんやな
219：名無しのJ民
スペインもその後、無敵艦隊がイギリスにボコられて落ちぶれるからな
盛者必衰の理ありってやつや
222：名無しのJ民
栄枯盛衰ってやつやな
歴史は繰り返す
223：名無しのJ民
それにしても、インカの金銀がスペインの経済を潤したはいいけど、その後のインフレとかでスペイン自体は衰退していくっていう皮肉な結末
227：名無しのJ民
略奪した金銀が、かえって自国の経済を破壊するって、なんとも歴史のいたずらやな
229：名無しのJ民
結局、金銀は一時的なものにしかならんってことやな
技術とか産業とかが大事なんや
231：名無しのJ民
日本が鎖国やめて正解やったな
233：名無しのJ民
あの時代のヨーロッパ、世界中を植民地にしててマジで怖い
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