信長さんの延暦寺焼き討ちって、結局やりすぎだったのか？

1：名無しのJ民

やりすぎに決まっとるやろ

4：名無しのJ民

いやいや、当時の比叡山はただの宗教施設じゃなかったんだが？

6：名無しのJ民

坊主が武器持って金儲けしてたらそら焼かれるわ

10：名無しのJ民

第六天魔王は伊達じゃないってことやね

14：名無しのJ民

現代の感覚で見たらやりすぎやろ

18：名無しのJ民

当時の感覚で見てもエグいやろあれは

20：名無しのJ民

仏敵信長

21：名無しのJ民

比叡山に立てこもってたのは坊主だけじゃなくて、色んな地侍とかもいたからな

24：名無しのJ民

いうて坊主が武装して権力持ってるってのが異常やろ

27：名無しのJ民

日本の歴史において宗教勢力が政治に介入しすぎた弊害や

30：名無しのJ民

殺生禁止の坊主が人殺しとか矛盾の塊やん

31：名無しのJ民

それを一気に解決した信長は有能

34：名無しのJ民

そりゃ当時の権力者からしたら目障りだったろうけど、あの規模で皆殺しはあかんやろ

35：名無しのJ民

子供まで殺したんだろ？

37：名無しのJ民

女子供も容赦なくってのは胸糞悪いわ

40：名無しのJ民

でも比叡山が信長の敵対勢力匿ってたのは事実やで

43：名無しのJ民

敵を殲滅するために手段を選ばなかったってだけ

45：名無しのJ民

信長がいなかったらもっとぐちゃぐちゃになってたかもな

47：名無しのJ民

一向一揆もそうやけど、信長ってマジで宗教勢力潰しにガチだったよな

51：名無しのJ民

そりゃ天下統一の邪魔になるからな

53：名無しのJ民

宗教勢力が独立国家みたいなもんだったからな当時は

55：名無しのJ民

今の感覚で歴史を語るな定期

57：名無しのJ民

それはそうだけど、後世にまで語り継がれるレベルの行為ってのは間違いない

60：名無しのJ民

やりすぎ派と仕方ない派でいつも平行線になるやつ

64：名無しのJ民

ワイは信長擁護派だけど、延暦寺焼き討ちはさすがにやりすぎた感あるわ

66：名無しのJ民

戦略的には正しかったんやろけど、倫理的にはアウトやろ

67：名無しのJ民

いや、当時の倫理観で語れよ

71：名無しのJ民

当時の倫理観ってなんやねん。皆殺しがまかり通ってたわけないやろ

73：名無しのJ民

戦国時代やぞ

77：名無しのJ民

敵対勢力は皆殺し当たり前やろ

78：名無しのJ民

それが戦国の世の常識なんだよなあ

82：名無しのJ民

でも他の大名でここまでするやつおったか？

83：名無しのJ民

武田信玄とかも比叡山と手組んでたりしたんやろ？

85：名無しのJ民

信長は徹底してたってことや

89：名無しのJ民

その徹底っぷりが逆に評価されてる部分もある

90：名無しのJ民

信長さんは現代で言うとコンプライアンス無視の上司

91：名無しのJ民

パワハラ上司信長

92：名無しのJ民

仏罰当たったから本能寺で死んだんやろ？

95：名無しのJ民

んなわけあるか、明智が裏切っただけや

99：名無しのJ民

明智も仏罰の道具だった可能性

102：名無しのJ民

神仏を恐れない信長と、恐れる明智って構図があったのかもな

104：名無しのJ民

明智は比叡山焼き討ちにも加わってるんだよなぁ…

105：名無しのJ民

あっ…（察し）

108：名無しのJ民

焼かせたのは信長だけど、実務は明智もやってたってことか

111：名無しのJ民

それ言われると明智擁護派も困るな

113：名無しのJ民

信長は宗教勢力潰しのために、キリスト教を保護したんだっけ？

114：名無しのJ民

あれも戦略的だったんやろな

118：名無しのJ民

多神教の日本で一神教を保護するってのは、既存勢力への牽制になるからな

120：名無しのJ民

信長頭良すぎやろ

121：名無しのJ民

でも焼き討ちしたせいで失われた文化財とか、マジでヤバいレベルらしいな

125：名無しのJ民

国宝級のものが大量に灰になったのは歴史の損失や

126：名無しのJ民

それはほんま惜しいわ

127：名無しのJ民

信長は文化財とかどうでもよかったんやろな

129：名無しのJ民

天下統一のためなら手段を選ばない男

132：名無しのJ民

合理主義者の鑑

136：名無しのJ民

今の世で信長みたいなやつ出てきたらどうなるんやろ

137：名無しのJ民

間違いなく逮捕

141：名無しのJ民

炎上どころの話じゃない

144：名無しのJ民

信長って結局、時代を先取りしすぎたのかもな

147：名無しのJ民

いや、当時の感覚でもやりすぎだったからこそ、あれだけインパクトがあったんやろ

151：名無しのJ民

現代で例えるなら、政治家に逆らう宗教団体を特殊部隊が襲撃して皆殺しにするようなもんやろ？

155：名無しのJ民

そう考えるとやべーな

159：名無しのJ民

比叡山自体が巨大な武装組織だったってイメージが伝わりにくいんだよな

161：名無しのJ民

今の平和な時代から見たらそらそうよ

163：名無しのJ民

信長の戦略を評価するなら、あの時の延暦寺は敵だったんだから、排除するのは当然ってことになる

164：名無しのJ民

まあ、そうなんだけど、もうちょい穏便な方法なかったんか？とは思う

165：名無しのJ民

穏便にしてたら、またすぐに反抗勢力の拠点になるからな

168：名無しのJ民

徹底的に潰すしかなかったんだろ

170：名無しのJ民

それが信長のやり方

171：名無しのJ民

だからこそ、あれだけのスピードで天下統一に近づけたんやろな

173：名無しのJ民

もし信長が生き残ってたら、日本はどうなってたんだろうな

176：名無しのJ民

坊主が権力握ることは二度と無かったやろな

180：名無しのJ民

それはそれで良かったのかも

182：名無しのJ民

徳川の時代も寺社奉行とか置いて宗教勢力は監視されてたし、信長の影響は大きかったんやろ

185：名無しのJ民

でもキリスト教は弾圧されたんだよな

188：名無しのJ民

それは秀吉と家康の時代やろ

190：名無しのJ民

信長は保護してたんだから、もし生きてたらどうなってたか分からん

192：名無しのJ民

もし信長が仏教を完全に潰して、キリスト教を国教にしようとしてたら面白かったのに

193：名無しのJ民

信長がそこまで考えてたかは疑問やけどな

197：名無しのJ民

ただの西洋文化好きだった可能性

200：名無しのJ民

信長が焼いたのは延暦寺だけじゃないしな

203：名無しのJ民

長島一向一揆とか、あれもエグい

205：名無しのJ民

村ごと焼き殺したからな

209：名無しのJ民

比叡山はまだ拠点だったからって言い訳できるけど、長島は完全に殲滅目的やろ

211：名無しのJ民

宗教戦争みたいなもんやからな

212：名無しのJ民

信長は宗教そのものに忌避感があったのかね

216：名無しのJ民

いや、政治に口出しする宗教団体にやろ

220：名無しのJ民

俺は信長の合理主義が好きやで

222：名無しのJ民

現代社会でも見習うべきところはある

226：名無しのJ民

パワハラと皆殺し以外でな