東ローマ帝国って結局なんで滅んだん？

1：名無しのJ民

長い歴史やったよな

5：名無しのJ民

西ローマが秒で滅んだのに1000年も持ったのが奇跡やろ

8：名無しのJ民

結局オスマン帝国の武力が強すぎただけちゃうん？

11：名無しのJ民

いや、内側から腐りまくってたんやで。自滅と言っても過言ではない

15：名無しのJ民

ビザンツ帝国な？

18：名無しのJ民

その呼び方自体、後世の造語やぞ。彼らは「ローマ帝国」って言ってたんや

22：名無しのJ民

詳しいニキおる？ なんでそんなに長寿やったのに最後はアカンかったんや

26：名無しのJ民

第4回十字軍やろ。あれが一番でかい

28：名無しのJ民

味方に首都攻められるとかいうギャグみたいな展開

31：名無しのJ民

あれで国力ガタ落ちして、あとはもう時間の問題だったんやないの

34：名無しのJ民

内ゲバも酷かったしな。皇帝がコロコロ変わったり、貴族と民衆で揉めたり

35：名無しのJ民

財政難もひどかったらしいな。傭兵ばっか雇ってたらそら金かかるわ

36：名無しのJ民

コンスタンティノープルの城壁最強伝説はホンマやったんか？

38：名無しのJ民

テオドシウスの城壁はマジでヤバい。あれがなかったらもっと早く終わってた

40：名無しのJ民

でも大砲には勝てなかったんやろ？ 結局兵器の進化に追いつけなかっただけちゃうの

43：名無しのJ民

それもあるけど、そもそも兵員が足りてなかった。人口も減ってたし

46：名無しのJ民

ペストのせいもあるやろ。何回も大流行して人口激減しとる

48：名無しのJ民

あとヴェネツィアとかジェノヴァとかいう商人の国がウザすぎた

50：名無しのJ民

領土切り売りして経済回してたとか末期感半端ない

54：名無しのJ民

ギリシャの火とかいうチート兵器はどこいったんや？

57：名無しのJ民

開発者が死んで技術が失われたとか、もう末期はあんまり使われなくなってたとか諸説あるで

60：名無しのJ民

結局、カトリックと正教の対立が深まりすぎたのが致命的やったんやろな

63：名無しのJ民

十字軍とかいう泥棒集団

65：名無しのJ民

第4回十字軍とかいうキチガイ遠征

67：名無しのJ民

カトリック「金寄越せや。聖地奪還するんやろ？」 → 東ローマ「金ないわ」 → カトリック「じゃあお前んとこから略奪するわ」 → 東ローマ「ファッ！？」

71：名無しのJ民

首都コンスタンティノープルが十字軍に占領されて、ラテン帝国とかいう傀儡国家作られたのがデカすぎる

73：名無しのJ民

あれからもう二度と元の国力には戻れなかったんや

77：名無しのJ民

オスマン帝国が台頭してくる頃には、もう帝国というより都市国家の集合体みたいなもんやったらしいな

80：名無しのJ民

メフメト2世とかいう天才が相手じゃしゃーない

83：名無しのJ民

メフメト2世の「船を陸路で運ぶ」とかいう発想の転換はエグい

87：名無しのJ民

あれで金角湾の鎖を突破されたのが決定打よな

90：名無しのJ民

最後の皇帝、コンスタンティノス11世は奮戦したけど、もうどうにもならんかったんやろ

94：名無しのJ民

城壁の上で戦死とかかっこよすぎるわ。あれが最後のローマ皇帝とか震える

95：名無しのJ民

もし援軍が来てたら…とか考えるけど、無理やったやろな

97：名無しのJ民

西欧諸国もバラバラやったし、それどころじゃなかったんちゃうか

100：名無しのJ民

ローマ帝国って概念自体が1000年続いたのがすごいわ

104：名無しのJ民

ユスティニアヌス帝の時代がピークやったんかな

107：名無しのJ民

プロコピオスとかいう有能歴史家がいた時代やな

110：名無しのJ民

ユスティニアヌスも偉大やったけど、結局ペストで国力ガタ落ちしたし、後継者も微妙やったし

113：名無しのJ民

結局、内政がグダグダになったからやろ

117：名無しのJ民

経済もボロボロ。貨幣の価値がどんどん下がっていったし

119：名無しのJ民

そら商人が信用せんわな

121：名無しのJ民

ビザンツ文化とかいう正統派キリスト教文化を守り抜いたのは偉い

124：名無しのJ民

ルネサンスとかにも影響与えてるし、その功績はデカい

127：名無しのJ民

ロシア正教の源流も東ローマ帝国やしな

131：名無しのJ民

日本で例えると、源平合戦から室町、戦国時代くらいまでずっと内乱続いてて、最後に清に滅ぼされたみたいなもんか？

132：名無しのJ民

いや、もっと複雑やろ。外国勢力との戦いもずっとあったし

135：名無しのJ民

結局、長寿すぎて寿命が尽きたって感じやろ

137：名無しのJ民

人間も長生きするとどっかしらガタくるしな

139：名無しのJ民

なんかちょっとロマンあるよな、最後のローマ帝国

143：名無しのJ民

コンスタンティノープルの名前がイスタンブールに変わったのも感慨深い

144：名無しのJ民

歴史って面白いな。おっちゃん詳しいな

146：名無しのJ民

ワイは図書館で借りた本読んだだけやで

149：名無しのJ民

結局、滅亡の原因は複合的ってことでFA？

151：名無しのJ民

はい、論破。一つの原因で国が滅ぶわけないやろ

153：名無しのJ民

政治の腐敗、経済の停滞、疫病、軍事力の低下、外敵の台頭、そして内ゲバ。全部揃ってた

155：名無しのJ民

まるで現代社会みたいやな

159：名無しのJ民

草

160：名無しのJ民

歴史は繰り返すって言うしな

164：名無しのJ民

東ローマ帝国の人々はまさか自分たちの国が滅ぶなんて思ってなかったやろな

167：名無しのJ民

最後の皇帝は知ってたと思うで。絶望的な状況やったし

171：名無しのJ民

メフメト2世が優秀すぎたのもあるけど、帝国の衰退は避けられなかったんやろ

172：名無しのJ民

テオドシウスの城壁が落ちた時、どんな気持ちやったんやろ

176：名無しのJ民

想像を絶する絶望感やろな

178：名無しのJ民

ワイも歴史好きやけど、東ローマ帝国は奥が深すぎてついていけんわ

182：名無しのJ民

皇帝の家系図とか複雑すぎて覚えられへん

183：名無しのJ民

なんでローマなのにギリシャ語なん？

186：名無しのJ民

あれは帝国の公用語がラテン語からギリシャ語に変わったからやで。東側の住民のほとんどがギリシャ語を話してたから、実用的な理由やな

188：名無しのJ民

なるほどねー

191：名無しのJ民

文化もどんどんヘレニズム化していったしな

194：名無しのJ民

コンスタンティノープルの都市景観とかもローマ風というよりギリシャ風になっていったんか

198：名無しのJ民

むしろ中東っぽい雰囲気もあったらしいで。シルクロードの終着点やし

199：名無しのJ民

イスラム文化とも交流あったん？

200：名無しのJ民

そらもうバリバリやで。交易も戦争も

202：名無しのJ民

なんかビザンツ料理とかあったんかな。トルコ料理のルーツとかになってるんやろか

204：名無しのJ民

それはあるやろな。地中海料理と中東料理が融合したみたいな感じちゃう

205：名無しのJ民

ピタパンとかケバブとか、あの辺りの食文化は共通する部分が多いはず

208：名無しのJ民

飯テロスレになってて草

209：名無しのJ民

結局、人間の欲と権力争いが国を滅ぼすってことやな

211：名無しのJ民

せやな。それが歴史の常や

212：名無しのJ民

でも1000年も続いたのはすごいよな。日本の平安時代が始まった頃から室町時代終わるくらいまでやろ

213：名無しのJ民

日本の歴史と比べるとめちゃくちゃ長いな

215：名無しのJ民

戦国時代とかいう100年も持たなかった時代の悲しさ

219：名無しのJ民

いや、あれも濃密で面白いやろ

220：名無しのJ民

まあ、東ローマ帝国も戦国時代みたいなもんやったんやけどな、末期は

222：名無しのJ民

結局、人災ってことやな

224：名無しのJ民

せや、人災と時代の流れや

225：名無しのJ民

ワイも詳しくなったわ、サンガツ

226：名無しのJ民

また歴史スレ立ててクレメンス

228：名無しのJ民

ええで