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北条政子って結局、源頼朝の尻に敷かれてただけだったんちゃうか?

1:名無しのJ民

いやいやいや、何を言ってるんだ?
頼朝の死後が本番だぞ

5:名無しのJ民

鎌倉殿の13人見てたエアプか?
小池栄子が演じてた政子見たか?あれが尻に敷かれてた女に見えるか?

9:名無しのJ民

頼朝生きてる間はたしかに恐妻家ではあったけど、政治的にはそこまで前に出てなかったやろ

11:名無しのJ民

そら将軍が頼朝やし。でも裏で口出ししまくってたのは想像に難くない

15:名無しのJ民

浮気相手の家燃やした女だぞ?尻に敷かれてた側じゃないだろどう考えても

19:名無しのJ民

亀の前とかいうとばっちり被害者

22:名無しのJ民

あの時代に嫁の浮気相手の家を焼き討ちされても何も言えない将軍とか頼りなさすぎるやろ

23:名無しのJ民

結局は頼朝という大きな傘があったからこそ、あそこまでやりたい放題できたんやろ
頼朝がただの流人だったら政子もただの娘さんや

27:名無しのJ民

いや、頼朝も北条氏のバックがなければあそこまで出世できなかったやろ
流人ごときを嫁にもらうの渋ったのは時政やぞ

28:名無しのJ民

初期の鎌倉幕府は北条あってこそやからな
政子もその一員や

32:名無しのJ民

いうて頼朝生きてる間は北条時政と北条義時の方が実権握ってたやん
政子はあくまで頼朝の妻って立場やろ

36:名無しのJ民

頼朝が死んでからが本領発揮やろ
尼将軍とかいうパワーワード

37:名無しのJ民

息子二人ブッ殺してる疑惑あるからな
闇が深すぎる

39:名無しのJ民

息子たちを粛清したのが評価されとるんや
北条家の権力を盤石にするためや

41:名無しのJ民

息子二人とも無能やったししゃーない

44:名無しのJ民

頼朝の血筋潰した戦犯って言われとるのも知らんのか?

45:名無しのJ民

それが北条家の思惑通りだったんやろ
源氏の血が濃い奴らは邪魔やったんや

49:名無しのJ民

承久の乱での演説とかいう伝説
あれで武士の心を掴んで北条家は絶対的な地位を築いた

52:名無しのJ民

あれは後世の創作説も有力やぞ
大河ドラマの見すぎや

53:名無しのJ民

たとえ創作だったとしても、あの時代に女性の将軍が武士に向かってああいう演説をしたって設定が作られるくらい、彼女にカリスマ性があったってことやろ

57:名無しのJ民

いや、尼将軍という地位で幕府のトップに立ったのは紛れもない事実やろ

58:名無しのJ民

女が権力持つとロクなことにならんとかいうけど、政子は別格だよな

59:名無しのJ民

女傑って言葉が一番似合う

61:名無しのJ民

息子を殺してまで権力を維持した女とか怖すぎやろ

63:名無しのJ民

でもそうしなきゃ北条家も危なかったんだろ
あの時代は弱肉強食やし

67:名無しのJ民

源氏の将軍三代で途絶えさせたのは政子の責任やろ
北条家の権力維持のためとはいえ

68:名無しのJ民

源氏の血筋が途絶えたことで、後の武士たちは「血筋より実力」って思うようになったんちゃうか?
結果的に戦国時代に繋がったとも言える

70:名無しのJ民

それはさすがに言い過ぎやろ

74:名無しのJ民

頼朝の尻に敷かれてた、というよりは、尻を叩いて頼朝を動かしてたイメージ

77:名無しのJ民

なるほど、プロデューサー的な立ち位置か

79:名無しのJ民

頼朝が浮気してると知って相手の家燃やしたのは史実やろ?
あれだけでただの尻に敷かれる女ではないとわかる

82:名無しのJ民

現代でいうと、社長の奥さんが社内不倫した社員の自宅に放火したみたいなもんか

85:名無しのJ民


それはもはや犯罪者やろ

86:名無しのJ民

いや、それくらい当時の武士社会では妻の立場が強かったってことやろ
特に北条家はそう

90:名無しのJ民

まあ、頼朝も政子には頭が上がらなかったのは間違いない

92:名無しのJ民

頼朝からしたら政子が一番の出世道具やったんやろ
北条家とのコネがあったからこそやし

95:名無しのJ民

でも最終的に北条家が幕府の実権握ったのは政子のおかげでもあるやろ

96:名無しのJ民

結局は北条家の女なんだから、自分の家の利益のために動いたんやろ

100:名無しのJ民

そらそうよ
当時の人間なんてみんなそうやろ

101:名無しのJ民

現代の女性リーダーの走りみたいなもんか?

105:名無しのJ民

いや、現代の感覚で語るのは無理がある

106:名無しのJ民

息子を殺したのがなあ…
どうしてもそこが引っかかるわ

107:名無しのJ民

頼家も実朝も有能じゃなかったししゃーない
特に頼家は傲慢だったからな

108:名無しのJ民

実朝は文化人としては有能だったけど政治家としてはね…

110:名無しのJ民

歴史は結果論で語られるもんや
結果的に北条家が安定したんだから政子の選択は正しかったってことやろ

111:名無しのJ民

政子が承久の乱で演説した話は、後鳥羽上皇を悪役に仕立て上げるためって説もあるよな

114:名無しのJ民

でも、実際に武士たちが奮起したのは事実やろ

116:名無しのJ民

後鳥羽上皇とかいう政治手腕ゼロの文化人

120:名無しのJ民

歌詠みとしては超一流やぞ

124:名無しのJ民

政子って結局、頼朝に執着してただけちゃうの?

128:名無しのJ民

それもあるやろな
愛憎入り混じった感情やろ

130:名無しのJ民

愛した男の忘れ形見である息子を殺すって、どれだけの葛藤があったんやろな

131:名無しのJ民

でも最終的には北条家と自分の地位を選んだってことや

132:名無しのJ民

鎌倉殿の13人での小池栄子の政子は、最終的に人間を捨てたような顔してたからな

133:名無しのJ民

あれはもう顔が覇王やったわ

134:名無しのJ民

北条政子とかいう戦国時代の女版織田信長

137:名無しのJ民

いや、時代がちゃうやろ

141:名無しのJ民

言いたいことはわかる
時代を先取りしすぎた猛女

145:名無しのJ民

当時の女性としては破格の権力やろ

148:名無しのJ民

女帝とかもいたし、そこまで珍しくはないんちゃう?

149:名無しのJ民

女帝と尼将軍は全然違うやろ
尼将軍はあくまで将軍の代理で、実権を握ってたんやから

152:名無しのJ民

現代の政治家でもあれだけ人心掌握できるやつおらんやろ

156:名無しのJ民

政治家というよりは、カリスマ的な指導者やな

159:名無しのJ民

でも頼朝がいないと政子の存在感も半減やろ
頼朝あっての政子

161:名無しのJ民

いや、頼朝の死後の方がむしろ評価高いから
頼朝の尻に敷かれてたどころか、頼朝というお荷物がなくなったことで能力開花したまである

164:名無しのJ民

お荷物とか言うなw

165:名無しのJ民

流石に頼朝お荷物は言いすぎやろ
幕府作った立役者やぞ

168:名無しのJ民

頼朝は政子の尻に敷かれてたけど、政子は頼朝の尻に敷かれてたわけじゃないってことやろ?

171:名無しのJ民

そういうことや

173:名無しのJ民

結局、歴史は勝者の都合の良いように書かれるからな
政子も北条家からしたら都合の良い存在だったんやろ

177:名無しのJ民

北条家を支えた功労者であることは間違いないやろ

181:名無しのJ民

まあ、頼朝が浮気しまくってたのは事実やからな
その点では政子が不憫や

184:名無しのJ民

当時の権力者なんてみんな女遊びはしてたやろ
珍しいことではない

185:名無しのJ民

でも嫁に家燃やされるのは珍しいやろ

187:名無しのJ民

それだけ政子のバックが強かったってことやな

191:名無しのJ民

北条時政も頼朝を婿にするのは渋ったけど、娘の政子が気に入ってたから仕方なくって感じやろ

195:名無しのJ民

そこまでして結婚した頼朝が浮気しまくるって、政子の気持ち考えたらキレるのも無理ないわ

197:名無しのJ民

でも結局頼朝のこと好きだったのは間違いないやろな

200:名無しのJ民

そりゃあんなイケメンカリスマと結婚できたんやからな

204:名無しのJ民

頼朝イケメン説

208:名無しのJ民

頼朝は容姿端麗だったらしいからな

212:名無しのJ民

でも晩年は太ってたらしいぞ

213:名無しのJ民

将軍になると太るんやな

216:名無しのJ民

結局は頼朝の妻としての地位があったからこそ、あそこまで権力を持てたのは事実

219:名無しのJ民

それ抜きで語るのは無理がある

222:名無しのJ民

でもその地位を最大限に利用して、北条家を盤石にしたのは事実やろ

224:名無しのJ民

尼将軍として、幕府の実権を握ったのは紛れもない偉業だよ

228:名無しのJ民

尼将軍とかいう響きがかっこよすぎる

230:名無しのJ民

歴史って面白いな

232:名無しのJ民

ニワカが語るな

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