1：名無しのJ民
それな
なんか地味に清潔意識高かったみたいな話聞くわ
2：名無しのJ民
は？なんJ民は風呂入らんぞ
4：名無しのJ民
風呂入らなくても公衆衛生は守れるやろ
ちゃんと手を洗えばええんや
5：名無しのJ民
欧米とか中世マジでウンコ垂れ流しだったって聞くしな
それに比べたら日本は結構進んでたのかも
6：名無しのJ民
いやいや、疫病流行りまくりやんけ
天然痘とか結核とか
9：名無しのJ民
それは公衆衛生の問題だけじゃなくて、医学そのものが未発達だったからやろ
当時としてはかなり意識高かったって話ちゃうんか？
10：名無しのJ民
江戸時代の公衆便所とか、世界的に見ても驚異的らしいで
ちゃんと管理されてて、下肥として再利用されてたし
11：名無しのJ民
下肥とかいうエコシステム
マジでサステナブルやな
14：名無しのJ民
ヨーロッパとか貴族でも体臭ごまかすために香水使ってたって言うし、日本は割と清潔だったのかもな
17：名無しのJ民
でも貧乏人はどうせ不潔だったんだろ？
庶民みんなが清潔だったわけじゃないやろ
20：名無しのJ民
そりゃ貧富の差はあるけど、少なくとも水を使う習慣とかは根付いてたって話やろ
銭湯文化とかもそうやし
24：名無しのJ民
銭湯とかいう最強のインフラ
26：名無しのJ民
明治に入ってコレラが流行った時も、政府が必死に対策してたんやろ？
手洗いとか煮沸消毒とか、現代に通じる衛生知識を広めてたとか
28：名無しのJ民
あの時代の衛生知識ってどこから来たんやろな
経験則？
29：名無しのJ民
一部は蘭学とかで西洋医学の知見も入ってきてるんちゃう？
でも基本的には昔からの知恵とか習慣が大きかったんやろな
33：名無しのJ民
実際、江戸時代の都市部の水質はそこそこ良かったらしいで
井戸掘りの技術とかも発達してたし
34：名無しのJ民
へー、意外と意識高かったんやな
なんか昔はみんな臭そうみたいなイメージあったわ
37：名無しのJ民
京都とかの町屋は、ちゃんと下水路があったり、中庭に井戸があったりして、結構工夫されてたって言うな
38：名無しのJ民
水洗トイレが普及するまでは、日本の方が進んでた説
41：名無しのJ民
いや、水洗トイレこそ公衆衛生の極みやろ
下肥リサイクルはエモいけど、病原菌のリスク考えたら水洗が最強
45：名無しのJ民
水洗トイレが普及する前は、ロンドンとかパリとか糞尿で溢れかえってたらしいからな
それに比べたら日本の都市はかなりマシだった
48：名無しのJ民
うんこを金で買うって発想がすごいよな
しかもそれが循環してるっていう
51：名無しのJ民
でもそれが原因で寄生虫とかも多かったんやろ？
回虫とかサナダムシとか
53：名無しのJ民
そりゃ寄生虫は多かったやろな
でもそれは当時の世界中でどこも一緒や
55：名無しのJ民
公衆衛生と医学は別物ってことか
当時の医学じゃ限界があったけど、衛生意識は高かったと
56：名無しのJ民
当時の衛生意識は、宗教的な清浄観念とか、米作文化の水への敬意とか、そういう土壌から来た部分も大きいんやないか？
57：名無しのJ民
なるほど、神道とか仏教の影響もあるんか
61：名無しのJ民
昔の日本家屋って縁側とか障子とかで風通し良かったしな
そういうのも衛生的に良かったんちゃうか
63：名無しのJ民
風通しが良いと結核とか防げそうやな
67：名無しのJ民
でも江戸時代の人口密度で疫病蔓延しなかったのすごいよな
世界有数の大都市やったのに
68：名無しのJ民
それは多分、都市機能がしっかりしてたからやろ
ごみ収集とかも意外と体系的だったらしいで
72：名無しのJ民
海外の歴史ドラマとか見ると、町中が泥とゴミと糞尿で酷いことになってるけど、日本はそこまでじゃなかったんかな？
74：名無しのJ民
むしろ清潔すぎて神経質だった部分もあるんちゃうか
潔癖症みたいな
75：名無しのJ民
それは現代の日本人やろ
77：名無しのJ民
でも、感染症が蔓延すると「穢れ」とか言って差別につながることもあったしな
公衆衛生の裏にはそういう負の側面もあった
80：名無しのJ民
ハンセン病とかまさにそうやな
隔離政策とか
84：名無しのJ民
それは公衆衛生というより、当時の倫理観とか医学の未熟さが原因やろ
87：名無しのJ民
でもそういう差別を生む土壌にもなったのは事実やろ
清潔と不潔の概念が強すぎた故に
91：名無しのJ民
水俣病とかも公衆衛生の問題か？
あれは環境問題か
92：名無しのJ民
広義では公衆衛生に含まれるやろな
国民の健康を害するものは
96：名無しのJ民
でも、公衆衛生ってあくまで予防医学的な側面が強いからな
水俣病は公害や
98：名無しのJ民
江戸時代の庶民の食生活って結構質素だけど衛生的だったんかな？
米と味噌と漬物とか
100：名無しのJ民
発酵食品とか保存食とか、そういうのは衛生的というか、食中毒になりにくい工夫だったんちゃうか
102：名無しのJ民
当時の食中毒ってシャレにならんやろからな
105：名無しのJ民
昔の人は今みたいにすぐ消毒液とか使わないのに、なんであんなに健康だったんやろ？
免疫が強かったんか？
106：名無しのJ民
今より不潔な環境で育ってるから免疫は強かったかもな
その分、子供の死亡率も高かったけど
107：名無しのJ民
結核って昔は国民病だったらしいな
公衆衛生進んだ今でもゼロじゃないけど
110：名無しのJ民
上下水道の整備ってマジで公衆衛生の肝やな
これなしには語れん
113：名無しのJ民
日本って上下水道の普及率も高いよな
世界的に見てもかなり優秀な方ちゃう？
116：名無しのJ民
欧米の水は硬水だから、日本みたいに直接飲めない国も多いしな
日本の軟水は恵まれてる
119：名無しのJ民
水が美味いってのも公衆衛生に貢献してそう
120：名無しのJ民
江戸時代の火消しとかも、火災を抑えることで衛生環境を保ってた側面もあるんちゃう？
火災でゴミとか燃えカスが出ると不衛生になるし
123：名無しのJ民
なるほど、都市機能の維持そのものが公衆衛生に繋がるのか
124：名無しのJ民
幕末に外国人が来て、日本の清潔さに驚いたっていう話はよく聞くよな
特に都市部の
125：名無しのJ民
当時の欧米都市の酷さを考えたらそりゃ驚くわな
126：名無しのJ民
公衆衛生って地味な分野だけど、国の発展には不可欠だよな
病人が多い国は発展できん
128：名無しのJ民
ペストとかコレラとか、ああいうのが流行ると都市機能停止するからな
それを防ぐのが公衆衛生
132：名無しのJ民
昭和初期の日本の農村とかってどうだったんやろ？
都市部ほど衛生的じゃなかったんかな
135：名無しのJ民
農村は下肥使いまくりだから寄生虫はもっと多かったやろな
でも自然に囲まれてるから、都市のゴミ溜めとはまた違う衛生観念だったかも
137：名無しのJ民
戦後の公衆衛生の進歩もすごいよな
GHQが持ち込んだ知識とかも大きかったんかな？
139：名無しのJ民
GHQは衛生観念とか結構厳しく指導したらしいで
特に性病対策とか
142：名無しのJ民
そういえば日本のトイレの清潔さって世界的に有名だよな
あれも公衆衛生意識の表れか
145：名無しのJ民
ウォシュレットとかいう文明の利器
148：名無しのJ民
最近のコロナ禍で、改めて公衆衛生の重要性が認識されたよな
手洗い、マスク、ソーシャルディスタンス
150：名無しのJ民
昔の日本人も「うがい」は習慣だったって聞くしな
風邪予防とか
153：名無しのJ民
現代の衛生観念って、昔からの積み重ねの上に成り立ってるんやな
156：名無しのJ民
公衆浴場とか、みんなで一緒に入るとか、そういう文化も意外と衛生的だったんかな
体を清潔にするって習慣が根付いてたから
158：名無しのJ民
風呂屋でみんなで垢すりとかしてた時代やろ？
衛生的かは微妙やが、清潔意識は高かったんやろな
162：名無しのJ民
衛生と清潔はちょっと違うからな
公衆衛生は病気の予防がメインやし
164：名無しのJ民
でも日本は昔から水に恵まれてたから、体を清潔にする習慣は作りやすかったやろな
168：名無しのJ民
海外の歴史家が日本の公衆衛生を研究してるって話も聞くし、やっぱりなんかすごい部分はあったんやろ
171：名無しのJ民
昔の日本人がタイムスリップして今の日本に来たら、まずトイレの進化に驚きそうやな
173：名無しのJ民
それか、みんながマスクしてることに驚くか
175：名無しのJ民
公衆衛生って地味だけど、国の文化とか生活習慣に深く根付いてる分野なんやな
177：名無しのJ民
結局、昔の日本は欧米と比べて、そこそこ清潔で衛生意識も高かったってことでええんか？
178：名無しのJ民
まあ、少なくとも中世〜近世の都市部においては、世界トップクラスだったと言っても過言ではない、という見方もできるな
181：名無しのJ民
すげえじゃん、日本
184：名無しのJ民
でもだからって昔の暮らしに戻りたいとは思わんけどな
水洗トイレは偉大や
186：名無しのJ民
それはそう
公衆衛生も医学も、進歩してナンボや
188：名無しのJ民
結論：昔の日本は意外と清潔だった。ただし寄生虫は多かった。
189：名無しのJ民
寄生虫はおまけ
193：名無しのJ民
まあ、それでも当時としてはかなり頑張ってたってことやな
197：名無しのJ民
現代の日本の公衆衛生は世界でもトップクラスやし、そのルーツは案外昔からあったってことか
200：名無しのJ民
たまにはこういう真面目な歴史スレもええな
203：名無しのJ民
日本スゲーーー！って言いたいだけやろお前ら
205：名無しのJ民
はい、そうです
206：名無しのJ民
でも実際、日本人の清潔好きはガチやろ
海外行くと日本の水準の高さに気付かされるわ
210：名無しのJ民
公衆衛生の観点から見ると、日本の伝統文化って意外と合理的な部分多かったんやな
214：名無しのJ民
寺子屋とかでも手洗いうがいは教えてたんかな？
なんかそういう気するわ
218：名無しのJ民
絶対教えてるやろ
昔から風邪予防の基本やし
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