鎖国中の日本、実はオランダとは貿易してたってマジ？

1：名無しのJ民

マジやで

5：名無しのJ民

出島定期

7：名無しのJ民

マメな

11：名無しのJ民

ガチやんけ！

14：名無しのJ民

鎖国って言うから完全に閉じてるのかと思ってたわ

15：名無しのJ民

鎖国って言葉が誤解を招くんだよな

19：名無しのJ民

鎖国じゃなくて「海禁」な

21：名無しのJ民

つまりオランダだけはパパ活してたってこと？

25：名無しのJ民

草

26：名無しのJ民

鎖国っていうか、幕府が管理してる貿易だっただけや

29：名無しのJ民

スペイン、ポルトガルとはキリスト教絡みで揉めたから排除したけど、オランダは宗教にうるさくなかったからな

31：名無しのJ民

カトリックとプロテスタントの違いやね

32：名無しのJ民

オランダは商売ガチ勢やからな

33：名無しのJ民

出島に閉じ込めて監視してただけやろ

37：名無しのJ民

年に一回、カピタンが江戸に参勤してたんだよな

38：名無しのJ民

カピタンすげえな

40：名無しのJ民

江戸まで旅行気分やろ

42：名無しのJ民

道中、日本人に見世物にされてたらしいけどな

44：名無しのJ民

「おい、ケッコンサンが来たぞ！」「マジかよ！」みたいな

45：名無しのJ民

それ言われると草

48：名無しのJ民

ケッコンサンってなんだよ草

49：名無しのJ民

オランダ人のことやろ多分

52：名無しのJ民

毛唐さん、やろ

56：名無しのJ民

そっちかー！

57：名無しのJ民

そりゃ日本人からしたら珍しかったやろな

59：名無しのJ民

西洋の文化とか情報って全部オランダ経由で入ってきてたん？

62：名無しのJ民

基本的にはそう。蘭学として発展した

65：名無しのJ民

医学とか天文学とかは特に発達したらしいな

69：名無しのJ民

解体新書とかもオランダ語の翻訳やろ

72：名無しのJ民

杉田玄白「これヤバいンゴ！」

74：名無しのJ民

前野良沢「ワイも訳すンゴ！」

78：名無しのJ民

でもオランダ人も鎖国終わるまで日本のことロクに知らなかったらしいぞ

80：名無しのJ民

そらデジマに閉じ込められてただけやし

81：名無しのJ民

でも定期的に日本の状況とか世界の情勢を幕府に報告してたんでしょ？

85：名無しのJ民

せやな。それを幕府が吟味して、外の情報を得てた

86：名無しのJ民

つまり情報源はオランダだけだったと

90：名無しのJ民

偏ってそう

91：名無しのJ民

まあでもないよりマシやろ

94：名無しのJ民

阿片戦争とかもオランダ経由で情報入ってきてたから、幕府もヤバいと思ってたんやで

95：名無しのJ民

だからペリー来た時に「ついに来たか…」って感じだったんか

99：名無しのJ民

ある意味、鎖国のおかげで日本は平和を保ててたんやないか？

101：名無しのJ民

内政でゴタゴタはあったけど、他国に侵略されることはなかったしな

102：名無しのJ民

オランダがいなかったらマジで情報鎖国してたから、黒船来たらもっとパニックになってたやろな

103：名無しのJ民

オランダさん、ありがとう！

107：名無しのJ民

世界情勢的には、植民地化の波が押し寄せてた時代やからな

108：名無しのJ民

日本も危なかったんだなぁ

110：名無しのJ民

でもなんでオランダだけは許されたん？

114：名無しのJ民

キリスト教布教しないって約束したからや

117：名無しのJ民

ビジネスライクな関係だったわけね

118：名無しのJ民

幕府もオランダもWIN-WINだったんやな

120：名無しのJ民

出島って家賃高そう

121：名無しのJ民

家賃というか維持費は全部幕府持ちだったはず

122：名無しのJ民

ええな

125：名無しのJ民

オランダ商館長「日本最高！」

128：名無しのJ民

あの独特の出島の形ってなんでなん？

130：名無しのJ民

埋め立て地やで。人工島

134：名無しのJ民

港に作った人工島に閉じ込めてたんだっけ？

136：名無しのJ民

せや。勝手に町に入って来ないようにするため

140：名無しのJ民

徹底しとるな

144：名無しのJ民

でも日本人遊女とかは出入りしてたんだろ？

148：名無しのJ民

おっ、詳しいやんけ

152：名無しのJ民

エチエチな情報も入ってきてたってことか

155：名無しのJ民

当然やろ

156：名無しのJ民

国際結婚もしてたらしいしな

159：名無しのJ民

ハーフの子どもとかもいたんかな？

160：名無しのJ民

いたらしいで。ただ基本的には日本から出ることはできなかったみたいやけど

162：名無しのJ民

切ないな

164：名無しのJ民

オランダ経由でジャガイモとかタバコとかも入ってきたんやっけ？

165：名無しのJ民

コーヒーもそうやな

166：名無しのJ民

日本で初めてコーヒー飲んだのは誰なんやろな

169：名無しのJ民

大浦慶って女商人が有名やけど、それより前にも飲んでるやつはおるはず

172：名無しのJ民

長崎の奉行とか飲んでそう

175：名無しのJ民

異国情緒あふれる生活してたんやな

176：名無しのJ民

鎖国って言う割には結構オープンだったやんけ

180：名無しのJ民

完全な鎖国なんて無理やろ

182：名無しのJ民

現代のSNS規制みたいなもんやろ

185：名無しのJ民

賢い例えやな

187：名無しのJ民

情報統制はしてたけど、完全に遮断はしてなかったってことか

189：名無しのJ民

オランダ東インド会社って当時最強だったらしいな

190：名無しのJ民

世界初の株式会社やぞ

194：名無しのJ民

ガチの企業戦士集団

196：名無しのJ民

そら幕府も丁重に扱いますわ

198：名無しのJ民

しかしよく200年以上もあの関係を維持できたな

202：名無しのJ民

江戸幕府の統治能力はすごかったんやな

203：名無しのJ民

まあ平和だったからな

205：名無しのJ民

平和ボケって言われるけど、平和ってのは何よりの繁栄の証拠やろ

207：名無しのJ民

そう思うと、今の日本も鎖国状態に近いのかもな

211：名無しのJ民

IT鎖国かな？

212：名無しのJ民

草

214：名無しのJ民

ガラパゴスやな