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古代エジプトをビビらせた謎の集団「海の民」って結局何者だったん?

1:名無しのJ民

これマジで謎だよな
古代エジプトって当時最強レベルだったのにそいつらを震え上がらせるって相当やろ

5:名無しのJ民

古代史ロマンやな
正体不明ってのがまたそそる

9:名無しのJ民

ファラオが「彼らは我々の前に立ったが、その心臓は潰された」とか言ってる割には各国が次々滅んでるからな

13:名無しのJ民

当時の記録が少なすぎるんよな
エジプト側からの一方的な記録しかないから

14:名無しのJ民

海の民って響きがもう厨二病心をくすぐるわ

18:名無しのJ民

なんかのRPGのラスボス感あるよな
「地中海の覇者、海の民」みたいな

22:名無しのJ民

実際、青銅器時代の終焉の引き金になったとか言われてるし、かなりのインパクトあったんちゃう?

26:名無しのJ民

エジプトを攻めてきたんやろ?
それって要するに海賊ってことちゃうの?

27:名無しのJ民

海賊ってレベルじゃねーぞ
国家間の戦争レベルの侵攻だったらしいで

28:名無しのJ民

そういやラムセス3世の葬祭殿にその時のレリーフ残ってるよな
なんか変な兜被った奴らが船で押し寄せてるやつ

31:名無しのJ民

あのレリーフ見るたびにワクワクするわ
異形感あってカッコいい

32:名無しのJ民

あれ兜じゃなくて髪型説もあるらしいで
ドレッドヘアみたいな

34:名無しのJ民

え、マジ?
当時からそんなイカした髪型してたのか

37:名無しのJ民

古代エジプトの軍隊も相当強かったはずなのに、よくあそこまで脅かせたもんだ

39:名無しのJ民

鉄器持ってたとかなんとか?

40:名無しのJ民

まだ青銅器時代やから鉄器はまだ普及してないはず
でも、青銅器文明圏が軒並み潰されたのは事実やしなあ

43:名無しのJ民

ヒッタイトとかミケーネ文明とか、当時の大国が次々滅んだんだよな
海の民が直接的原因かどうかっていうのは議論あるけど

44:名無しのJ民

ワイの好きなアステカ滅ぼしたコルテスみたいなもんやろ

48:名無しのJ民

それとは全然ちゃうやろ
コルテスはスペイン人ってハッキリしてるし、鉄器と火器と病原菌やし

51:名無しのJ民

あー、じゃあ、古代のテロリスト集団みたいな感じか?

53:名無しのJ民

テロリストって言うか、民族大移動に近いんちゃうか
食い扶持求めて移動してきた大規模な集団

56:名無しのJ民

結局、正体不明なん?
どっかの民族の集まりとかそういう説はないんか?

59:名無しのJ民

諸説あるけど、一番有力なのはエーゲ海周辺の民族の連合体って言われてるな
ギリシャ人とか、サルデーニャ島の先住民とか、シチリア島とか

60:名無しのJ民

そんなピンポイントな島から集団で来てたのか?

63:名無しのJ民

元々はエーゲ海周辺の小国が、気候変動とかで食えなくなって、流民化して移動して、その途中で各地の難民や食い詰め者吸収して大集団になった、とかいう説もある

66:名無しのJ民

なんかリアルやな
今の難民問題の超大規模版みたいな感じか

69:名無しのJ民

青銅器時代末期の大崩壊ってやつな
気候変動、干ばつ、地震、内乱、そして海の民
複合的な要因でガタガタになったらしい

71:名無しのJ民

海の民が来たから崩壊したのか、崩壊しつつあったから海の民が暴れられたのか
鶏と卵みたいな話やな

73:名無しのJ民

でも、エジプトだけは生き残ったんだよな
やっぱファラオすげえわ

77:名無しのJ民

ファラオが頑張って撃退したことになってるけど、実際はエジプトもかなりダメージ受けたらしいで
国力も落ちて、その後は衰退の一途を辿る

79:名無しのJ民

結局、エジプトも「勝ったけどボロボロ」ってやつやろ

83:名無しのJ民

三国志の赤壁後の曹操みたいなもんか

86:名無しのJ民

90:名無しのJ民

海の民が去った後、地中海東部から鉄器時代が始まるんだよな
なんか因果関係ありそう

94:名無しのJ民

海の民が鉄器技術を持っていたから、という説も聞いたことあるわ
青銅器の技術を持つ国々を壊滅させて、鉄器の優位性を確立した的な

96:名無しのJ民

それはないと思う
もし鉄器持ってたら、エジプト軍相手にあんな苦戦せんだろうし

97:名無しのJ民

鉄器技術はヒッタイトが独占してたんだよな
そのヒッタイトが海の民によって滅ぼされたから、技術が拡散した、ってのが通説ちゃうか

98:名無しのJ民

じゃあ、海の民は「青銅器文明破壊者」であり「鉄器文明導入のきっかけ」になったってことか
歴史のターニングポイントじゃん

99:名無しのJ民

日本の弥生時代に渡来人が米とか鉄器伝えたみたいなもん?

103:名無しのJ民

規模とインパクトが全然違う
向こうは文明滅ぼしてるからな

107:名無しのJ民

古代エジプトのファラオって名前もめっちゃカッコいいよな
ラムセスとかアメンホテプとか

108:名無しのJ民

ラムセス3世とかいう海の民を撃退した英雄
もっと評価されてもいい

112:名無しのJ民

でもエジプトもその後、度々異民族に支配されてるからな
ローマとかペルシアとか

114:名無しのJ民

それ言ったらどの国もそうやんけ
日本も侵略されてた可能性あったし

115:名無しのJ民

海の民がもしかしたら古代日本に来てた説とかないんかな?

118:名無しのJ民

さすがにそれは無理があるやろw
船で地中海から日本までとかどんだけ時間かかるんや

121:名無しのJ民

当時の航海技術じゃ無理ゲーよな
太平洋横断どころかインド洋もきつい

122:名無しのJ民

でもロマンあるな
どっかの古墳から海の民の兜が出てきたら面白い

123:名無しのJ民

なんか海人族とか隼人とかと結びつけようとする奴出てきそう

126:名無しのJ民

海の民「ファラオ、お前はもう死んでいる」

127:名無しのJ民


北斗の拳かな?

130:名無しのJ民

海の民って結局は、当時のグローバル経済が崩壊した結果の難民集団だったんやろな

132:名無しのJ民

世界史の授業でサラッと流されるけど、よく考えたらめちゃくちゃ重要な事件だよな

135:名無しのJ民

もし海の民がいなかったら、青銅器時代はもっと長く続いてたのかな

136:名無しのJ民

もしかしたら、現代まで青銅器文明が続いてた可能性も?

139:名無しのJ民

青銅器製のスマホとかどうなるんや

141:名無しのJ民

重すぎワロタ
バッテリーすぐ切れそう

143:名無しのJ民

青銅器製のパソコン、起動に1週間かかりそう

146:名無しのJ民

海の民、現代に現れたらどうなるんやろ

147:名無しのJ民

国境警備隊に速攻で逮捕されるやろ

148:名無しのJ民

むしろ現代文明の物資に感動して、普通に移民として暮らすんちゃうか

149:名無しのJ民

海の民の末裔とか、今でも地中海沿岸にいるんかな

152:名無しのJ民

古代のミステリーってなんでこんなにワクワクするんやろな
現代みたいに情報があふれてないから、想像の余地が多いんかな

154:名無しのJ民

それもあるし、ロマンがあるよな
人類の歴史の根源的な部分に触れてる感じがする

156:名無しのJ民

海の民って名前がもうね、なんかいいよね

159:名無しのJ民

「海の民」って名前はエジプト側がつけた蔑称みたいなもんらしいで
本当の名前はもう分からん

160:名無しのJ民

マジか
「山の民」とか「森の民」みたいなノリだったのか

162:名無しのJ民

彼らが何を目的としてたのかも謎なんだよな
定住したかったのか、略奪目的だったのか

164:名無しのJ民

定住しようとしてたけど、元々住んでた連中と揉めて、滅ぼしてしまった、みたいなパターンもあるかもな

167:名無しのJ民

青銅器時代末期って、めちゃくちゃ不安定な時代だったんだな

170:名無しのJ民

現代の我々も、いつ文明が崩壊するか分からんからな
海の民は未来への警告やったんや

174:名無しのJ民

こわいこわい

177:名無しのJ民

もし海の民がエジプトを完全に滅ぼしてたら、歴史はどうなってたんだろうな

178:名無しのJ民

エジプト文化が残らなかったら、ギリシャ文明もローマ文明も違ったものになってたやろな

181:名無しのJ民

ピラミッドとか神殿とか、残らなかったら悲しいな

182:名無しのJ民

古代史って奥深いよな
教科書だけじゃわからんことだらけ

185:名無しのJ民

最近になって、海の民の正体について新たな説とか出てきてないんか?

189:名無しのJ民

DNA分析とかで何か分からんのかな

191:名無しのJ民

当時の遺骨とか少なすぎるんちゃうか
それに混血も進んでるだろうし

192:名無しのJ民

古代のミステリーって結局、謎のまま終わるのがロマンよな
全部解明されちゃったらつまらん

196:名無しのJ民

でも、やっぱり気になるよな
どこから来て、どこへ消えたのか

199:名無しのJ民

海の民が残した唯一の痕跡が、青銅器時代の終わりと鉄器時代の始まりとかいう壮大さ

202:名無しのJ民

彼らが持ってた船の技術も相当なもんだったらしいな
地中海を縦横無尽に移動してたわけやし

206:名無しのJ民

当時の船ってどんな感じだったんやろ
ガレー船みたいなやつ?

208:名無しのJ民

レリーフ見ると、オール漕いでるのがわかるから、ガレー船に近いんじゃないかな

212:名無しのJ民

海の民、もっと詳しく解説した本とかないんかな

216:名無しのJ民

専門書はいくつか出てるけど、一般向けは少ないかもな
ミステリーとして扱われることが多いから

218:名無しのJ民

NHKスペシャルとかで特集組んでほしいわ

220:名無しのJ民

「古代文明を破壊した者たち~海の民の謎~」みたいなタイトルで

221:名無しのJ民

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