1：名無しのJ民
そらピサロとかいうチート野郎がおったからやろ
5：名無しのJ民
鉄と火薬持ってるやつらに石器じゃ勝てんわな
6：名無しのJ民
疫病やろ、天然痘とかいうチート兵器
9：名無しのJ民
運が悪かったとしか言えんわ
12：名無しのJ民
内紛が致命傷だったって言うやん
13：名無しのJ民
アタワルパが馬鹿だったからって説もあるよな
16：名無しのJ民
違う、ワスカル派がスペインと結託したのが一番デカいんやで
20：名無しのJ民
結局、ヨーロッパ人が持ち込んだ病原菌が最大の要因やろな。スペイン軍が来る前から天然痘が猛威を振るって、人口が激減して社会が混乱してた。
24：名無しのJ民
あと、数百人のスペイン兵が大軍を相手にできたのは、彼らがレコンキスタなどで異民族と戦う経験が豊富だったから。戦術も情報戦も段違いやったんや。
25：名無しのJ民
槍と石器で銃と鉄兜に勝てるわけないだろいい加減にしろ！
26：名無しのJ民
馬のインパクトやばかったらしいな。見たことない動物が走ってくるんやからそらビビるわ
27：名無しのJ民
神様か何かと思ったんかな？
28：名無しのJ民
黄金の国ジパングとかも信じてたんかな？
32：名無しのJ民
それ日本やろアホ
33：名無しのJ民
てかインカ帝国ってどこにあったん？
36：名無しのJ民
南米やぞ。アンデス山脈に沿って広大な版図を誇ってた。首都はクスコ。
37：名無しのJ民
広大な中央集権国家だっただけに、頂点のアタワルパが捕らえられたり死んだりすると、組織全体が機能不全に陥りやすかった側面もある。
41：名無しのJ民
そもそも数万対数百で負けるってレベチやろ
45：名無しのJ民
現代で言えば戦闘機vs弓矢やろ、そんなもん
49：名無しのJ民
ピサロの作戦も巧妙やったんや。アタワルパを捕らえ、その身代金で大量の黄金を得て、インカの民衆の戦意を喪失させた。
51：名無しのJ民
現代史で例えると？
53：名無しのJ民
幕末の日本みたいなもん？黒船来航みたいな
57：名無しのJ民
黒船の比じゃねーよ、マジで。インカは鉄も車輪も文字もなかったんやぞ。
59：名無しのJ民
ワイ将、アタワルパの死後も抵抗運動があったと知り震える
63：名無しのJ民
でも結局スペインには勝てなかったんやろ？
65：名無しのJ民
そらそうよ。武器、病気、内紛の三重苦やからな。
67：名無しのJ民
現代人がタイムスリップしても勝てへんやろな
71：名無しのJ民
いや、現代人なら病気対策できるから余裕やろ。ワクチン打って行けば最強。
72：名無しのJ民
現代の武器持ち込めたら余裕やな。アサルトライフルで無双。
73：名無しのJ民
それはズルやろ…
74：名無しのJ民
黄金を求めて遠路はるばる来るってどんな執念だよ。狂気やろ。
78：名無しのJ民
マヤ文明とアステカとインカってどれが一番強かったん？
81：名無しのJ民
軍事力だけなら中央集権的だったインカじゃないか？アステカも強かったけど。
84：名無しのJ民
インカは中央集権でデカかった分、頂点がやられると脆いっていう弱点があったな。
87：名無しのJ民
結局、外来の病原菌が最大の要因ちゃうの？
90：名無しのJ民
それがなければ、長期戦になってスペインもそこまで簡単には勝てなかったかもしれん。
93：名無しのJ民
天然痘はスペイン人が来る前に既にインカ帝国全土に広まっていて、皇帝や後継者まで死亡させるほどだった。これが内乱を激化させ、スペインの侵攻を許す土台を作ったんや。
94：名無しのJ民
日本も天然痘とかで人口激減した時代あったしな。あれが現代に起こったら恐ろしいわ。
98：名無しのJ民
インカは文字も車輪も鉄器もなかったんやっけ？
101：名無しのJ民
そうやね。文字の代わりに「キープ」っていう結び目の記録装置があったり、車輪は知ってたけど使わなかったり、独自の発展を遂げてた。
104：名無しのJ民
キープとかいう謎のシステム。暗号かな？
105：名無しのJ民
なんか、文明レベル低くね？
106：名無しのJ民
いや、独自の発展やからな。石造技術とか農業技術とかは超一流やったで。
110：名無しのJ民
孤立した文明の宿命やな。ユーラシア大陸みたいな交流がなかったから、病原菌への免疫も技術発展も遅れたんや。
114：名無しのJ民
アンデス山脈という地理的な障壁が、他の文明圏との交流を阻害し、鉄器や文字、車輪といった技術の伝播が遅れた。これが根本的な要因の一つや。
117：名無しのJ民
コロンブスって結局悪者なんか？
120：名無しのJ民
英雄視はできないけど、時代背景もあるし、彼一人の責任にするのは酷やな。大航海時代全体の流れや。
124：名無しのJ民
インカ滅亡後もスペインによる過酷な支配が続いた。特にエンコミエンダ制やミタ制によって、インディオたちは強制労働を強いられ、人口減少に拍車がかかったんや。
127：名無しのJ民
黄金を全部奪われたんやろ？
129：名無しのJ民
溶かして金塊にしたから、文化財としては残らんかったんや。ほんまクソ。
130：名無しのJ民
神殿とかもぶっ壊したんやろ？
132：名無しのJ民
そうやで。キリスト教の教会建てたりしたからな。
133：名無しのJ民
スペインが持ち込んだ病気って具体的に何？
137：名無しのJ民
天然痘がメインやな。他にも麻疹、インフルエンザ、チフス、ペストとか。ヨーロッパで家畜と密接に暮らしてたから免疫があったけど、新大陸にはない病気ばっかりやった。
138：名無しのJ民
それが原因で人口激減→社会機能麻痺→内乱激化→スペインつけいる隙やな。完璧なコンボや。
141：名無しのJ民
ほぼ完璧なコンボやな。相手は為す術なし。
145：名無しのJ民
インカ帝国はミタ制度という労働奉仕制度で国家運営をしていたが、人口減少によりこの制度が維持できなくなり、社会秩序が崩壊していったのも大きい。
146：名無しのJ民
アンデス文明って結局、孤立してたから滅んだんやな。悲しいけど。
150：名無しのJ民
チンギス・ハーンならインカも征服できたんかな？
154：名無しのJ民
チンギスハーンが海渡れるわけないやろアホ。
156：名無しのJ民
馬が使えん場所でもモンゴルは強かったんか？
157：名無しのJ民
モンゴルは強かったけど、アンデスはさすがに無理やろ。
159：名無しのJ民
スイス傭兵とかも強かったけどな。ああいうプロ集団がインカにおったらどうなってたんやろ。
162：名無しのJ民
日本の戦国武将がインカにタイムスリップしたら？
165：名無しのJ民
病気で全滅やろ。
168：名無しのJ民
鉄砲持ち込んだらワンチャンあるんちゃう？
170：名無しのJ民
インカの民衆からしたら、スペイン人は神に見えたんかな
173：名無しのJ民
いや、そうでもない。抵抗はあったし、神とは違うって認識は持ってたはず。
174：名無しのJ民
スペインによる征服後も、マンコ・インカ・ユパンキが新インカ国を建国し、40年近く抵抗を続けた。完全に一方的な虐殺だけではなかったんやで。
176：名無しのJ民
その後の独立運動とかもあんの？
179：名無しのJ民
現在のペルーとかボリビアはインカの子孫やろ。独立国やし。
182：名無しのJ民
現代でもその影響って残ってるん？
186：名無しのJ民
祭りとか、言語（ケチュア語）とか、農業技術とか、色々な形で残ってるで。アンデスの文化はインカの遺産や。
188：名無しのJ民
マチュピチュとかもインカ帝国の遺跡やし、あの石造技術はマジで凄い。世界遺産として残ってるのが奇跡。
189：名無しのJ民
マチュピチュって誰が建てたんや？
193：名無しのJ民
インカ帝国の皇帝パチャクテクの時代に作られたと言われてる。
197：名無しのJ民
結局、インカの滅亡って悲劇だよな。一つの偉大な文明が外部要因で消滅するって。
201：名無しのJ民
文明の衝突はいつも悲劇や。勝者と敗者しかおらん。
202：名無しのJ民
日本が植民地にならなかったのは奇跡に近いんやな。
206：名無しのJ民
インカ帝国ってロマンがあるよな。黄金とか、太陽信仰とか。
208：名無しのJ民
なんかインカ帝国の映画とかないんか？
211：名無しのJ民
ドキュメンタリーは結構ある。歴史チャンネルとかでやってるやつ。
213：名無しのJ民
インカ帝国の滅亡については、病原菌説、技術格差説、内乱説、精神的な要因説など、様々な学説があり、一つに特定することは難しい。複合的な要因が絡み合ってるんや。
217：名無しのJ民
このスレ、ちょっと勉強になったわ。
221：名無しのJ民
歴史って面白いよな。知れば知るほど深い。
225：名無しのJ民
でも結局、武力と病気が全てやろ。それ以外は蛇足。
226：名無しのJ民
それに尽きるわな。運も実力のうちや。
227：名無しのJ民
あとはインカの内政の脆さ、指導者の判断ミスとかも絡んでくる。
229：名無しのJ民
運も実力のうちやで。スペインは幸運やった。
230：名無しのJ民
スペインが強すぎただけってことにしとくか。
読み込み中...