1：名無しのJ民
鎌倉幕府「武家政権の草分けや！」
江戸幕府「天下泰平260年や！」
室町幕府「え、あ、はい…」
5：名無しのJ民
結局何してたかよくわからん
6：名無しのJ民
ワイも教科書でまともに勉強した記憶がない
金閣寺と銀閣寺作ったとこくらいしか
8：名無しのJ民
応仁の乱で崩壊したイメージしかない
それ以降も続いてたってマジ？
10：名無しのJ民
足利義満とかいう有能定期
11：名無しのJ民
足利尊氏の印象が強すぎる
13：名無しのJ民
戦国時代って室町幕府の末期やったんか？
16：名無しのJ民
末期どころか室町幕府が滅んだから戦国時代が本格化したって感じやろ
18：名無しのJ民
将軍が京都から出られないとかいう悲劇
22：名無しのJ民
天皇「京都にいるから実質ワイらが支配してるぞ」
23：名無しのJ民
いや、室町幕府はかなりすごいぞ
足利尊氏とかいう人間離れしたカリスマ
25：名無しのJ民
尊氏が幕府開いてから信長が京追放するまでやからな
地味に長い
28：名無しのJ民
240年くらい続いたんちゃうっけ？
31：名無しのJ民
ぶっちゃけ室町時代って一番地味だよな
34：名無しのJ民
室町幕府は守護大名に権限渡しすぎたのがアカンかったんやろ
36：名無しのJ民
そら守護大名が戦国大名化するわな
40：名無しのJ民
足利義満はマジで有能
明と貿易して儲けまくって、金閣建てて
41：名無しのJ民
義満は天皇にもなろうとしてたとかいう野心家
44：名無しのJ民
天皇家も公家もビビってたらしいな
45：名無しのJ民
征夷大将軍、太政大臣、日本国王を兼ねる欲張りセット
47：名無しのJ民
義満は室町幕府の絶頂期やな
51：名無しのJ民
でもその後すぐ弱体化するんやろ？
55：名無しのJ民
義持とかいう義満の息子が明との貿易やめたアホ
58：名無しのJ民
息子が親の功績をぶち壊すとかよくある話
60：名無しのJ民
足利義政とかいう銀閣寺建てたけど政治はグダグダだった人
64：名無しのJ民
応仁の乱起こして銀閣寺建てる精神
68：名無しのJ民
内政は放置で文化に走る系将軍
69：名無しのJ民
将軍家が分裂して応仁の乱勃発とかいうコント
71：名無しのJ民
でも室町文化はめちゃくちゃ洗練されてて好きだわ
水墨画とか能とか茶道とか
72：名無しのJ民
侘び寂びの精神やね
75：名無しのJ民
現代の日本文化の源流は室町時代って言っても過言じゃない
79：名無しのJ民
茶道とか花道とか、武士の教養として広まったんやろ
83：名無しのJ民
当時の公家や武士がお茶会とかやってたって想像すると面白い
86：名無しのJ民
戦国時代に突入しても将軍は一応存在してたからな
90：名無しのJ民
将軍が織田信長に追放されるまでな
94：名無しのJ民
足利義輝とかいう剣豪将軍
98：名無しのJ民
三好三人衆に囲まれて壮絶な最期を遂げたとかいうイケメンエピソード
102：名無しのJ民
将軍自ら剣持って戦うとかかっこよすぎやろ
103：名無しのJ民
室町幕府って将軍の権威が弱すぎたイメージ
105：名無しのJ民
それ鎌倉幕府と比べるとね
鎌倉は御家人との直接的な主従関係が強かったけど、室町は守護大名を通す形だったから
106：名無しのJ民
間接統治の限界やな
107：名無しのJ民
結局、足利家は将軍のなり手が途絶えなかっただけって感じか
110：名無しのJ民
いや、それでも将軍家が途絶えなかったのはすごいことやで
113：名無しのJ民
室町殿とかいう京都の豪華な屋敷
117：名無しのJ民
花御所やっけ
119：名無しのJ民
あれ見ると室町幕府も最初は力あったんやなと思う
123：名無しのJ民
足利義詮とかいう影薄い二代目
126：名無しのJ民
鎌倉公方とかいう関東の足利家もいたしな
128：名無しのJ民
関東管領とかいう役職もわけわからん
130：名無しのJ民
室町幕府の地方統治は複雑怪奇すぎて理解不能
134：名無しのJ民
管領とか侍所所司とか、役職多すぎやろ
135：名無しのJ民
現代の役所も大概やけどな
136：名無しのJ民
でも、戦国時代って室町幕府が残した制度の上で成り立ってたんやろ？
140：名無しのJ民
せやな。守護大名が戦国大名になったり、その家臣が台頭したり
144：名無しのJ民
既存の枠組みをぶち壊したのが信長って感じか
148：名無しのJ民
信長がいなかったらまだ室町幕府続いてたんかな？
150：名無しのJ民
いや、遅かれ早かれ終わってたやろ
足利義昭が信長を頼った時点で詰み
152：名無しのJ民
義昭が信長を招き入れたのは完全に悪手だったな
153：名無しのJ民
将軍の威光で天下統一しようとしたけど、信長には通用しなかった
155：名無しのJ民
信長「足利義昭とかいう傀儡将軍はいらん！」
159：名無しのJ民
追放された義昭が毛利氏とかに匿われて、秀吉に降伏するまで将軍の地位にいたのも地味に草
163：名無しのJ民
足利将軍家って江戸時代も高家として残ってたんだっけ？
166：名無しのJ民
せやで。血筋は残った
167：名無しのJ民
室町幕府はまさに中世って感じ
荘園制とか武士団とか
169：名無しのJ民
応仁の乱以降はマジで無法地帯感ある
171：名無しのJ民
京都で武士がやりたい放題やった結果
173：名無しのJ民
京の町が焼け野原になったとかいう悲劇
176：名無しのJ民
ホンマそれ
あれがなければもっと世界遺産あったはず
178：名無しのJ民
でも、おかげで新しい文化が生まれたとも言える
180：名無しのJ民
なんか、室町幕府って「体制が崩壊していく過程」を延々と見せられてる気分になる
184：名無しのJ民
それな。ゆっくりと死んでいく感じ
185：名無しのJ民
鎌倉幕府は潔く滅んだのに
189：名無しのJ民
江戸幕府は盤石すぎたし
193：名無しのJ民
室町はふわふわしすぎ
196：名無しのJ民
ふわふわしながら200年ってすごくね？
200：名無しのJ民
組織としては優秀だったんじゃね？
柔軟性があったというか
202：名無しのJ民
中央の権力が弱かったからこそ、地方が育ったって側面もある
203：名無しのJ民
それまで天皇中心の律令制だったのが、武家が天下取るって発想がすごいんだよな
206：名無しのJ民
源頼朝の作ったシステムが優秀すぎただけや
209：名無しのJ民
室町幕府は鎌倉幕府の反省点も踏まえてるんやで
御恩と奉公のバランスとか
210：名無しのJ民
でも最終的に武士の反乱で終わるんだから皮肉なもんや
212：名無しのJ民
結局、室町時代って内乱の時代って印象が強いわ
214：名無しのJ民
戦国時代とごっちゃになる
216：名無しのJ民
戦国時代は室町時代後期だからな
217：名無しのJ民
なんか室町幕府の歴史って悲哀を感じるわ
220：名無しのJ民
将軍って誰でもなれるわけじゃないのに、なんであんなに権威がなかったんやろな
224：名無しのJ民
足利将軍家自体が各地の有力武士の寄り合い所帯みたいなもんだったから
227：名無しのJ民
室町幕府を再評価する動きとかないんかな
229：名無しのJ民
研究者はしてるやろ
233：名無しのJ民
むしろ、あのゆるい統治体制でよくもったなと感心する
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