1：名無しのJ民
世界史選択したけどあんま覚えてないわ
東ローマ帝国ってやつやろ？
2：名無しのJ民
地味だからじゃね？
西ローマ滅亡からの、中世ヨーロッパのゴタゴタの方がドラマチックやん
5：名無しのJ民
西ローマ「滅びまーすｗ」
東ローマ「まだ死なんけど？」
8：名無しのJ民
コンスタンティノープルとかいう要塞都市がチートすぎた
10：名無しのJ民
ユスティニアヌス帝とかいうゴリゴリの有能
14：名無しのJ民
ユスティニアヌス法典とかいう有能ムーブ
日本史でいうと大宝律令みたいなもんやろ？
16：名無しのJ民
教科書が西欧中心主義やからやろ
アホみたいにフランス革命とかばっかやるし
17：名無しのJ民
ギリシア文化とローマ帝国の権威を継承した、めちゃくちゃ重要な国なのにね
21：名無しのJ民
イスラムからヨーロッパを守った最後の盾なのにね
感謝状くらい出せよ西欧カス
23：名無しのJ民
結局滅ぼしたのは同じキリスト教徒の十字軍とかいう皮肉
あれはひどい
27：名無しのJ民
第4回十字軍はホンマクソ
コンスタンティノープル略奪とか正気かよ
28：名無しのJ民
ビザンツの最期は悲しすぎる
オスマン帝国に攻められても誰も助けてくれなかったんやろ？
30：名無しのJ民
皇帝が市民と一緒に戦って戦死したんやっけ？
かっこよすぎるわ
34：名無しのJ民
コンスタンティノス11世やろ
あの最期はまさにローマ皇帝
37：名無しのJ民
でもそれまでの歴史が地味すぎる
華がないねん
41：名無しのJ民
華がない？
ギリシア正教とかいう独自の文化圏作ってんぞ
イコンとかモザイク画とか綺麗やんけ
42：名無しのJ民
モザイク画ってあれなんかキラキラしてて好き
44：名無しのJ民
ロシアとか東欧諸国に絶大な影響与えてるのに、日本ではなぜか空気
48：名無しのJ民
ロシアの皇帝（ツァーリ）も「第三のローマ」を自称してたしな
ビザンツの影響はデカい
50：名無しのJ民
あと地味にビザンツって呼称が後世の歴史家が付けたやつってのもマイナー感ある
当時は普通にローマ帝国って名乗ってたんやろ？
54：名無しのJ民
せやで
ビザンツってのはコンスタンティノープルの旧名ビザンティオンから来てるだけや
55：名無しのJ民
ややこしいよな
東ローマ帝国でええやんけ
59：名無しのJ民
東ローマ帝国「ワイ、ローマ帝国だけど？」
西欧「いやお前らギリシア人やろｗｗｗ」
みたいなノリやろ？
61：名無しのJ民
ビザンツ帝国って響きはなんかかっこいいよな
中二心をくすぐる
64：名無しのJ民
ビザンツ帝国とかいう中世のスーパーパワー
67：名無しのJ民
いや末期はただの地域大国やろ
68：名無しのJ民
そりゃ1000年も続けば浮き沈みあるわ
それでも最後の最後までローマ帝国の威厳保ってたのはすごい
69：名無しのJ民
まあ日本の平安時代とか鎌倉時代とかぶるんやっけ？
とんでもない長寿国家やな
73：名無しのJ民
ビザンツって中世ヨーロッパが暗黒時代だったころ、ずっと文化の中心だったんやろ？
そこが評価されなさすぎ
75：名無しのJ民
暗黒時代ってのは言い過ぎやろ
フランク王国とか頑張ってたし
79：名無しのJ民
でもビザンツと比べたらね
コンスタンティノープルの人口が当時世界最大級やったし
82：名無しのJ民
皇帝直属の官僚制度とかも整備されとったしな
西欧の封建制度とは全然違う
86：名無しのJ民
「ビザンツ帝国ってマイナーなのはなんでや？」って聞かれても、実際に授業でそんなに深掘りしないからとしか答えられん
大学で学ぶレベルの話やろ
87：名無しのJ民
ワイ世界史選択、ビザンツ帝国あんまり知らない
サラディンとかモンゴルとかイスラムの方が面白かった
91：名無しのJ民
サラディンは有能、はっきりわかんだね
95：名無しのJ民
イスラムに滅ぼされる寸前まで頑張ってたのは評価するわ
そのおかげでルネサンスとか来れたわけやし
98：名無しのJ民
古代ローマの知識を保管してた図書館とかあったんやろ？
それがルネサンスに繋がったって
101：名無しのJ民
ギリシア語の古典文献とか全部そこで保存されてた
オスマン帝国に追われた学者たちが西欧に流入してルネサンスに貢献したんや
104：名無しのJ民
つまりビザンツ帝国が無かったらルネサンスも無かった…？
やっぱ隠れた功労者じゃん！
105：名無しのJ民
ビザンツ帝国の歴史って読むと面白いんだよな
陰謀渦巻く宮廷とか、皇帝がガンガン変わるところとか
108：名無しのJ民
女帝とか結構いたよな
イレーネとかテオドラとか
109：名無しのJ民
テオドラは娼婦出身って設定が強すぎる
ユスティニアヌスが惚れるのもわかるわ
111：名無しのJ民
ユスティニアヌス帝とテオドラ皇后とかいう最強夫婦
114：名無しのJ民
ユスティニアヌスはペストで帝国傾かせた戦犯やろ
117：名無しのJ民
は？
彼の治世で旧西ローマ領奪還までやったんやぞ
イタリアとか北アフリカとか
121：名無しのJ民
でもそのせいで国力使い果たして、ペストも流行して、結局奪還した領土も長続きせんだろ
125：名無しのJ民
その評価は後世の視点や
当時の皇帝としては大事業やぞ
126：名無しのJ民
まあ歴史って難しいよな
ビザンツ帝国も色んな皇帝がおったんやろ
128：名無しのJ民
皇帝といえばバシレイオス2世とかいう有能もいたやん
ブルガリアをボコボコにした奴
131：名無しのJ民
ブルガリア人殺しとかいう異名がエグい
敵の兵士の目を潰して片目だけ残して送り返すとか鬼畜やろ
133：名無しのJ民
ブルガリア人「こわE」
137：名無しのJ民
それ考えると、ビザンツ帝国も結構容赦ないことしてるよな
140：名無しのJ民
ローマ帝国は結局最後までローマ帝国だったってことや
平和な国なわけない
142：名無しのJ民
でもその残虐性で周りの蛮族をビビらせてたからこそ、千年も持ったんや
143：名無しのJ民
ビザンツの首都、コンスタンティノープルってどこやっけ？
今のイスタンブールか
147：名無しのJ民
せやで
トルコや
150：名無しのJ民
オスマン帝国に滅ぼされた後、イスタンブールに名前変えられたんやっけ
なんか寂しいな
153：名無しのJ民
イスタンブールは元々呼称の一つや
ギリシア語で「街へ」って意味で、みんなコンスタンティノープルに行くときにそう言ってたのが定着しただけ
154：名無しのJ民
へえー、そうなんか
勉強になるわ
155：名無しのJ民
東ローマ軍とかいう中世最強軍団
ギリシア火とかいうチート兵器もあったし
157：名無しのJ民
ギリシア火は現代でも再現できないとかいうロストテクノロジーやっけ？
マジでヤバい
159：名無しのJ民
水でも消せない炎とか怖すぎやろ
そらイスラムもビビるわ
160：名無しのJ民
ビザンツって、なんか中世のSF感あるよな
高度な文明だけど周りは野蛮な世界みたいな
163：名無しのJ民
キリスト教の分裂もビザンツが絡んでるんやろ？
東西教会の大分裂とか
167：名無しのJ民
そうそう
ローマ教皇とコンスタンティノープル総主教の対立からね
168：名無しのJ民
フス戦争とかいうチェコであったやつも絡んでるのか？
172：名無しのJ民
フス戦争はもっと後世の話や
ビザンツとは直接関係ないけど、宗教改革の先駆けとしては重要
174：名無しのJ民
ビザンツの最盛期っていつ頃なん？
177：名無しのJ民
ユスティニアヌス帝の治世が最初のピーク
その後、何度か盛り返すけど、バシレイオス2世の時代が最後の大盛り返しかな
178：名無しのJ民
でも結局、内乱と外敵で徐々に衰退していくんやな
歴史の常やけど
182：名無しのJ民
ビザンツは歴史が長すぎて、どこからどこまでがビザンツって範囲がブレブレになるのもマイナーな原因かもしれん
186：名無しのJ民
初期はまだ古代ローマの雰囲気残ってるし、末期はギリシア文化が強くなってるしな
190：名無しのJ民
でもそこが面白いんやろ
変化し続ける帝国
191：名無しのJ民
ワイが好きなのはコムネノス朝の時代やな
アンナ・コムネナとかいう女流歴史家がおった時代
195：名無しのJ民
女帝はテオドラ、イレーネ
歴史家はアンナ・コムネナ
ビザンツ帝国は女が強い
199：名無しのJ民
歴史に残ってる女性って基本的に権力者か学者かやからな
202：名無しのJ民
ビザンツ帝国とかいう世界史の穴場
もっと知られてもええと思うわ
206：名無しのJ民
大学の史学科とかで勉強するとめっちゃ面白いらしいな
210：名無しのJ民
高校の世界史じゃ軽く触れる程度やもんな
そらマイナー扱いされるわ
212：名無しのJ民
世界史って結局、西欧中心に教えるからしゃーない
東アジア史もそうやけど、世界史って名前の割に偏りすぎてる
216：名無しのJ民
ビザンツ帝国、好きなんだけど周りに語れるやつがいない
それが一番寂しい
219：名無しのJ民
ここにいるやんけ！
ワイとビザンツトークしようや！
223：名無しのJ民
ビザンツ帝国、実は日本文化にも影響与えてた！とかいうネタはないんか？
224：名無しのJ民
さすがに遠すぎるやろ
シルクロード通っても途中でイスラム圏挟むし
226：名無しのJ民
いや、東アジアの仏教美術とかにビザンツの美術様式の影響が見られるって説もあるぞ
間接的だけど
227：名無しのJ民
マジかよ
世界は繋がってるんやな
228：名無しのJ民
ビザンツ帝国って言葉聞くと、なんか古代の秘宝とか探したくなるよな
ロマサガ感ある
229：名無しのJ民
コンスタンティノープルの遺跡とか行ってみたいわ
アヤソフィアとかもビザンツ建築やろ？
231：名無しのJ民
アヤソフィアはまさにビザンツ建築の最高傑作
モスクになったり博物館になったり、またモスクになったり、歴史の波に翻弄されとる
233：名無しのJ民
ビザンツ建築のドームとかすげえよな
どうやって建てたんやって思うわ
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