1：名無しのJ民
これガチでやばいよな
3：名無しのJ民
唐と新羅にボコボコにされたんやっけ
4：名無しのJ民
なにそれ？初めて聞いたわ
8：名無しのJ民
日本史あんまり詳しくないワイに教えてクレメンス
9：名無しのJ民
百済助けようとして出兵したら唐と新羅の連合軍にフルボッコにされて百済も滅んだで
12：名無しのJ民
しかも船が燃やされて大勢死んだとか聞いた
15：名無しのJ民
たしかに日本史最大の惨敗って言われるよな
19：名無しのJ民
このせいで九州に水城とか作りまくったんやろ？
22：名無しのJ民
せやで。唐が攻めてくるってビビりまくって国防ガチった結果や
26：名無しのJ民
当時の天皇が女帝やったんやっけ？
30：名無しのJ民
斉明天皇やな。遠征中に亡くなったけど
32：名無しのJ民
無謀すぎたやろ
34：名無しのJ民
なんであんな無謀な戦いに挑んだんやろな
35：名無しのJ民
百済からのSOSを無視できなかったんやろな
百済とは昔から友好関係にあったし、半島での日本の権益も守りたかったんやろ
39：名無しのJ民
結局全部失った模様
40：名無しのJ民
当時の日本ってどれくらい強かったんや？
42：名無しのJ民
今の感覚でいうと、アジアの中堅国くらいちゃうか
唐が当時世界最強やったから、相手が悪すぎた
45：名無しのJ民
サッカーで例えると、J2の下位チームがレアル・マドリードに挑むようなもんか
49：名無しのJ民
草
53：名無しのJ民
当時の船ってどんな感じやったんやろ
56：名無しのJ民
木造やろ。火矢とか食らったらひとたまりもないやろな
58：名無しのJ民
ボコられるの確定してるのに出兵させられた兵士かわいそう
62：名無しのJ民
まぁ当時の兵士は農民やし、命令されたら行くしかないわな
逃げたら家族がどうなるか分からんし
66：名無しのJ民
唐・新羅連合軍はエリート中のエリートやったんやろな
69：名無しのJ民
そりゃ当時の世界最強軍やし
71：名無しのJ民
日本軍は水軍弱かったんか？
72：名無しのJ民
むしろ水軍は得意な方やったはずやで。ただ相手が強すぎたのと、連携がクソやった
73：名無しのJ民
指揮官誰やったん？
77：名無しのJ民
阿倍比羅夫とか中大兄皇子（後の天智天皇）とかやな。
あと百済からの亡命貴族とかもいたはず
79：名無しのJ民
天智天皇もこの敗戦の責任とるべきやろ
81：名無しのJ民
最終的に律令国家作って国力強化したから、結果的に良い方向に転んだとも言える
85：名無しのJ民
負けたおかげで国がまとまったとか皮肉やな
86：名無しのJ民
もし日本が勝ってたら歴史どうなってたんやろ
90：名無しのJ民
唐が半島から撤退して、百済が復活したかもな。日本が半島に強い影響力を持つことになったかもしれん
94：名無しのJ民
でも唐が本気出したらまた攻めてくるやろ
97：名無しのJ民
結局、勝ち目はないってことやな
100：名無しのJ民
歴史のifって妄想捗るわ
104：名無しのJ民
白村江の戦いってどこでやったん？
107：名無しのJ民
朝鮮半島西岸の白村江ってとこや
今の錦江下流あたりらしい
108：名無しのJ民
はぇ～
110：名無しのJ民
学校で習ったけど、そこまで詳しく教えてくれなかった記憶
113：名無しのJ民
負け戦だからな。あまり強調したくないんやろ
117：名無しのJ民
教科書には「わが国は朝鮮半島における権益を失い、大陸からの脅威に備えるため、防衛体制を強化した」みたいに書かれてるだけやな
120：名無しのJ民
ワイらのルーツはあの敗戦兵士の中にもおるんやろか
121：名無しのJ民
いや、帰ってこれたやつほとんどおらんやろ
123：名無しのJ民
一部は帰ってきてるぞ
124：名無しのJ民
日本史最大の惨敗はガチ
125：名無しのJ民
唐とかいうチート国家
128：名無しのJ民
そら隋の煬帝が攻めても勝てんかった高句麗を滅ぼせるレベルやからな
129：名無しのJ民
あれって、百済が助け求めるのが遅かったのも敗因ちゃうんか？
133：名無しのJ民
それもあるな。既に百済がかなり追い詰められてた状態で、日本が援軍送っても手遅れ感はあった
134：名無しのJ民
当時の国際情勢も絡むから複雑やな
135：名無しのJ民
朝鮮半島は常に中国と日本の勢力争いの場やったしな
136：名無しのJ民
白村江の戦いだけじゃなくて、日本の戦争って結構負けが多いよな
140：名無しのJ民
近代以前はな。日露戦争とかいう奇跡の勝利があるけど
143：名無しのJ民
日露戦争もギリギリやったからな
145：名無しのJ民
白村江の戦いの時って、まだ武士とかおらん時代か
149：名無しのJ民
せやで。奈良時代より前やからな
151：名無しのJ民
兵士は農民主体で、貴族が指揮執ってたんやろな
152：名無しのJ民
当時の兵士は徴兵された農民やし、士気もそこまで高くなかったかもな
156：名無しのJ民
やっぱ兵士のモチベーションって大事よな
159：名無しのJ民
真面目に考えると、当時の日本は大陸の情勢を読み誤ったってことやろな
163：名無しのJ民
中国の統一王朝の力を見誤ったってのはあるな。
隋が滅んだ後に唐が台頭してきて、その勢いを理解できてなかったのかもしれん
165：名無しのJ民
情報戦で負けてたってことか
167：名無しのJ民
外交ルートも限られてたやろし、情報の質も低かったんやろな
168：名無しのJ民
もし、この時勝ってたら、今頃韓国は日本領やったんか？
172：名無しのJ民
それはさすがに飛躍しすぎやろｗｗｗ
せいぜい百済が存続して、日本との関係が強固になってたぐらいちゃう
173：名無しのJ民
歴史に「もしも」は禁物やけどな
176：名無しのJ民
でも、この敗戦が後の日本を強くしたってのは皮肉やな
178：名無しのJ民
事実やな。防衛体制の強化、律令国家の整備、遣唐使の派遣で先進文化の吸収。危機感が国を変えた
182：名無しのJ民
まさに「失敗は成功のもと」やな
186：名無しのJ民
なんでこんなマイナーな戦いがスレ立ってるんや？
189：名無しのJ民
マイナーなようで、日本史の転換点の一つやからな
190：名無しのJ民
確かに、ここから日本は大陸との距離を置いて、独自の道を歩み始めるきっかけになったとも言える
193：名無しのJ民
そう考えると、めっちゃ重要な戦いやな
196：名無しのJ民
学校の先生ももっと熱く語ってくれてもええのに
199：名無しのJ民
時間がないんやろ。入試に出にくいし
200：名無しのJ民
入試に出ないけど重要な歴史って結構あるよな
204：名無しのJ民
それな。教科書に載ってることだけが歴史じゃない
207：名無しのJ民
なんJで歴史の勉強になるとは思わんかったわ
211：名無しのJ民
これも一種の学びやな
212：名無しのJ民
白村江の戦いに関する漫画とか映画とかないんかな
213：名無しのJ民
映画は知らんけど、漫画なら『日出処の天子』とかで間接的に触れられてたりするかも
217：名無しのJ民
あとは歴史小説とかやろな
221：名無しのJ民
この戦いについて、もっと深掘りしたいわ
222：名無しのJ民
図書館とかに専門書あるやろ。読んでみたらええんちゃう
226：名無しのJ民
当時、唐軍は火薬とか使ってたんか？
227：名無しのJ民
いや、火薬はまだ戦場では本格的に使われてない時代やな。
火矢とかは使われてたで。油とか混ぜて燃やすやつ
230：名無しのJ民
火矢で船が燃えたってことか
そら勝てんわ
233：名無しのJ民
百済の人たちはどんな気持ちで見てたんやろな
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