1：名無しのJ民
え？鬼は鬼だろ
4：名無しのJ民
桃太郎の鬼ヶ島と酒呑童子とか全然違うよな
7：名無しのJ民
温羅とかいう謎の鬼すき
8：名無しのJ民
なんか地域の有力者とか朝廷に逆らった奴らが鬼にされてるパターン多いよな
9：名無しのJ民
それな
地方のヤバい奴を「鬼だ！」って言って征伐する口実にしてた説
10：名無しのJ民
つまり鬼＝反体制派
11：名無しのJ民
あと渡来人説もあるだろ
鬼の顔って異国の人の顔に似てるとか言われるし
15：名無しのJ民
はぇ〜
16：名無しのJ民
牛久大仏も鬼の末裔ってマジ？
17：名無しのJ民
それ茨城の鬼か？
18：名無しのJ民
鬼滅の刃の影響で鬼のイメージが美化されすぎた感
21：名無しのJ民
鬼滅の鬼はイケメン多すぎやろ
ワイが知ってる鬼は赤くてムキムキでパンツ一丁や
24：名無しのJ民
童子の鬼はまだ人間味あるけど
桃太郎の鬼はただの悪役よな
28：名無しのJ民
酒呑童子は山賊じゃなかったっけ？
29：名無しのJ民
まあ山賊とか盗賊を鬼って呼んでたのもあるだろうね
山にこもって悪さしてるから人里離れてて姿が見えない＝鬼
32：名無しのJ民
なるほどね
33：名無しのJ民
そういや沖縄にも鬼伝説あるんか？
34：名無しのJ民
シーサーって鬼の親戚みたいなもんじゃないの？
38：名無しのJ民
シーサーは中国の狛犬やろ
42：名無しのJ民
鬼は角生えてるのが共通点かな
46：名無しのJ民
いや、角生えてない鬼もいるでしょ
49：名無しのJ民
鬼のパンツは良いパンツ
50：名無しのJ民
鬼はパンツ履くから偉い
53：名無しのJ民
そう考えると鬼って日本独自のモンスターだよな
海外にはあんまり似たようなのいない気がする
56：名無しのJ民
西洋だと悪魔とか巨人とかトロルとかか？
58：名無しのJ民
いや、悪魔はキリスト教の概念でしょ
鬼はもっと土着信仰的な感じ
59：名無しのJ民
昔の人は得体の知れないもの全部鬼って呼んでたんやろ
60：名無しのJ民
疫病とか自然災害とかも鬼の仕業って言われてたよな
61：名無しのJ民
だから節分で豆まきするんやろ？「鬼は外！」って
63：名無しのJ民
あれもともとは宮中行事らしいな
67：名無しのJ民
へー
71：名無しのJ民
鬼瓦も魔除けでしょ
つまり鬼自身を魔除けにしてるってこと？
72：名無しのJ民
それって鬼を倒した者の力を借りる的な？
76：名無しのJ民
鬼は神様にもなれるし、悪役にもなれる
なんか日本の神話ってそういう曖昧なところあるよね
78：名無しのJ民
八百万の神様やからな
良い神様もいれば悪い神様もいる
鬼もその一種なんやろ
79：名無しのJ民
出雲の神話とかも鬼っぽい話多いよな
大国主命とか
83：名無しのJ民
大国主は鬼じゃなくて神やろ！
84：名無しのJ民
いや、スサノオとか荒ぶる神って言われるし
なんか鬼っぽさもあるやん
86：名無しのJ民
スサノオはむしろ鬼を退治する側だろ
ヤマタノオロチとか
88：名無しのJ民
ヤマタノオロチも鬼じゃね？
90：名無しのJ民
あれは龍神やろ
93：名無しのJ民
まあ、定義が曖昧ってことやな
97：名無しのJ民
はっきりしないからこそ伝説として残るんやで
101：名無しのJ民
結局、統一性がないのが統一性ってことか
105：名無しのJ民
なんか深イイ話みたいになってきたな
108：名無しのJ民
つまり鬼は自由の象徴
109：名無しのJ民
草
111：名無しのJ民
でもさ、具体的な鬼のルーツって何なん？
真面目な話
114：名無しのJ民
いくつか説があるんだよ
一つは渡来人説。特に北方の民族が日本に渡ってきた際、その異質な容姿や文化が「鬼」として恐れられたという説。
118：名無しのJ民
なるほどね
中国の鬼も角生えてるしな
121：名無しのJ民
もう一つは、山岳信仰と結びついた説。山に住む得体の知れない者、修行者、あるいは猛獣などが鬼として認識された。
125：名無しのJ民
修験道とかも関係あるんか？
126：名無しのJ民
あとは、朝廷に反抗した土着の豪族や異民族を、中央政権側が「鬼」と蔑んで征伐の対象としたという説。これが一番しっくりくるかな。
130：名無しのJ民
あー、それっぽいな
征夷大将軍とかもそういう意味合いあるしな
131：名無しのJ民
坂上田村麻呂が退治した鬼とかも結局は朝廷に逆らった連中だったって話だしな
134：名無しのJ民
温羅もそうやろ
吉備津彦命に退治された鬼
137：名無しのJ民
吉備津彦命って桃太郎のモデルだっけ？
139：名無しのJ民
そうそう
つまり桃太郎も朝廷側の人間が地方の反乱勢力を鎮圧した話ってこと
143：名無しのJ民
うおおおお！歴史ロマンやな！
146：名無しのJ民
鬼ヶ島ってどこなんだろ？
147：名無しのJ民
諸説あるけど、香川の女木島とか岡山あたりが有力候補らしいね
148：名無しのJ民
へー、四国か
152：名無しのJ民
瀬戸内海って海賊とかも多かったから、そういうのが鬼扱いされたんかな
153：名無しのJ民
可能性はあるね
155：名無しのJ民
鬼って結局、時代や地域によって意味合いが全然違うってことか
157：名無しのJ民
そう
だから統一性がないのは当たり前なんだよ
158：名無しのJ民
ワイが知ってる鬼はみんな酒好きやな
162：名無しのJ民
そりゃ酒呑童子の影響やろ
166：名無しのJ民
いや、鬼は酒が好きって設定が多い気がする
なんか豪快なイメージ
170：名無しのJ民
あと力持ち
172：名無しのJ民
雷様も鬼だっけ？
176：名無しのJ民
雷神様は鬼の顔してること多いよな
180：名無しのJ民
鬼と雷と太鼓ってセットイメージあるわ
182：名無しのJ民
日本書紀に出てくる「鬼」と、民話の「鬼」は意味合いが違うからな
ごっちゃにすると混乱する
183：名無しのJ民
はぇ〜
184：名無しのJ民
記紀の鬼はどちらかというと「荒ぶる神」とか「異形の存在」って感じか
188：名無しのJ民
そうそう
191：名無しのJ民
じゃあ現代で言うと何が鬼なんだ？
192：名無しのJ民
ブラック企業の社長とか？
195：名無しのJ民
それは草
199：名無しのJ民
パワハラ上司が鬼上司とか言われるしな
203：名無しのJ民
つまり鬼は時代に合わせて進化し続けてるってことか
206：名無しのJ民
奥深いな鬼伝説
209：名無しのJ民
全国の鬼伝説巡りとか面白そうやな
211：名無しのJ民
ワイも来年の節分は本気の豆まきするわ
215：名無しのJ民
鬼も人間も紙一重ってことやね
218：名無しのJ民
なんかいい話で締まりそうになってきたな
221：名無しのJ民
まだ100行ってないやろ
223：名無しのJ民
鬼って結局、人間が作り出した恐怖の象徴なんだな
225：名無しのJ民
または異質なものを排除するための道具
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