1：名無しのJ民
わかる
4：名無しのJ民
ワイもこれわからん
8：名無しのJ民
足利義政がアホだったってことしか知らん
10：名無しのJ民
足利幕府って室町じゃなくて京都にしか影響力なかったんだろ？
14：名無しのJ民
戦国時代の前座だっけ？
17：名無しのJ民
なんか細川と山名が揉めてたんだっけ
20：名無しのJ民
京都が焼け野原になった以外覚えてないわ
24：名無しのJ民
結局誰が勝ったんだっけ？
28：名無しのJ民
誰も勝ってない定期
32：名無しのJ民
これ結局何の意味があったん？
35：名無しのJ民
細川と山名がどっちが大正義うんこちゃんなのか決める戦い
37：名無しのJ民
足利将軍家の跡継ぎ問題やろ？
38：名無しのJ民
将軍がアホすぎて周りが煽りまくった結果
39：名無しのJ民
それな
40：名無しのJ民
足利義政「銀閣建てたいンゴ…」
43：名無しのJ民
室町幕府崩壊のきっかけになったくらいの認識だわ
45：名無しのJ民
応仁の乱って実は足利義政が嫁と姑の争いに巻き込まれただけなんだよね
46：名無しのJ民
これ豆な
49：名無しのJ民
嫁さんがクソだったのはマジ
52：名無しのJ民
日野富子？だっけ？
53：名無しのJ民
なお義政は政治投げ出して趣味に没頭した模様
54：名無しのJ民
政治投げ出したから揉め事になったんやろがい
56：名無しのJ民
戦国時代突入って認識でええか？
57：名無しのJ民
あれって10年もやってたんだろ？ガイジかよ
59：名無しのJ民
京都で延々ドンパチやってただけやろ
63：名無しのJ民
なお農民は迷惑極まりなかった模様
66：名無しのJ民
戦国武将「応仁の乱？知らんなぁ…」
70：名無しのJ民
ワイらが今やってるなんJのレスバと一緒やで
72：名無しのJ民
草
74：名無しのJ民
真面目に答えると、将軍家の跡継ぎ問題と、有力守護大名の細川勝元と山名宗全の対立が主な原因やな。
78：名無しのJ民
詳しいニキおるやんけ！
81：名無しのJ民
あとは将軍家の実権が弱まってて、有力守護大名が幕府を私物化しようとしてた側面もある
85：名無しのJ民
で、細川と山名がそれぞれ将軍候補を担いで、結局全面戦争になったと
89：名無しのJ民
山名宗全が西軍、細川勝元が東軍やね
92：名無しのJ民
でもどっちも途中で死んだんだろ？
93：名無しのJ民
せやで。総大将死んでも戦いは止まらなかったという地獄絵図
94：名無しのJ民
結局、将軍の弟が将軍になるんじゃなくて、義政の息子が将軍になったから、山名宗全が担いでたやつは無駄骨やったな
96：名無しのJ民
日野富子が関わってたってのは、夫の弟を将軍に推してたのに、息子が生まれたら息子を推し始めたのが原因やね。
98：名無しのJ民
そのせいで複雑になったんやな
102：名無しのJ民
あとは守護代とか国人衆みたいな下位の武士たちが、この機に乗じて勢力拡大を狙ってたのもある
103：名無しのJ民
下剋上の幕開けやね
106：名無しのJ民
つまり、将軍家はダメダメ、大名は私利私欲、家臣は下剋上狙い、全部が噛み合って大乱になったわけやな
107：名無しのJ民
なるほど、わかりやすい
109：名無しのJ民
でも結局京都が焼け野原になっただけで、何かが解決したわけじゃないんだろ？
112：名無しのJ民
その通り。むしろ幕府の権威は地に落ちて、全国的に戦国時代に突入していったんやで
113：名無しのJ民
京都の公家とか寺社仏閣が地方に避難して、地方文化が発達した側面もある
117：名無しのJ民
地方に文化が散らばったってのはええことやん？
120：名無しのJ民
焼け野原になった京の都の復興には、かなり時間がかかったらしいな
122：名無しのJ民
なんかかわいそう
123：名無しのJ民
日野富子って悪女扱いされてるけど、実は有能な財政家だったらしいで
127：名無しのJ民
マ？将軍の嫁にしてはやり手すぎやろ
130：名無しのJ民
まあ幕府の財政難をなんとかしようとしてたのも事実やからな。悪女ってのは後世の創作も入ってる
134：名無しのJ民
結局、足利義政がクソってことでええな
137：名無しのJ民
まぁそれが一番デカい原因なのは間違いない
140：名無しのJ民
将軍が将軍しなかった結果やね
143：名無しのJ民
今の政治家も足利義政みたいなやつばっかやろ
145：名無しのJ民
それな
146：名無しのJ民
室町時代って地味すぎてあんま語られないよな
150：名無しのJ民
鎌倉とか戦国は華やかやのに
152：名無しのJ民
室町時代こそ真の闇
156：名無しのJ民
応仁の乱とかいう歴史の授業で飛ばされがちな部分
160：名無しのJ民
ワイの高校も「はい、ここ飛ばしまーす」だったわ
164：名無しのJ民
日本史って戦国時代からが本番だよな
165：名無しのJ民
平安時代も結構ヤバいんだけどな
166：名無しのJ民
平安は貴族が歌詠んでただけのイメージ
167：名無しのJ民
応仁の乱とかいう歴史上のバグ
168：名無しのJ民
今の日本も応仁の乱状態やんけ
169：名無しのJ民
草
170：名無しのJ民
一理ある
171：名無しのJ民
足利義政がニコニコ動画とかやってたらどうなってたんやろ
173：名無しのJ民
将軍職投げ出してVTuberになってそう
177：名無しのJ民
それ将軍やなくてただのニートやんけ
181：名無しのJ民
結局、京都の人たちが一番迷惑したってことやな
184：名無しのJ民
ほんまそれ
187：名無しのJ民
京都の人は今でも応仁の乱の爪痕気にしてそう
191：名無しのJ民
京都人「うちは東軍だったから…」
193：名無しのJ民
未だに東軍西軍で派閥争いしてそう
195：名無しのJ民
京都ならあり得る
199：名無しのJ民
応仁の乱の跡地巡るツアーとかあるんかな
200：名無しのJ民
京都の寺とか神社巡ると「応仁の乱で焼けました」って説明文めっちゃ見るで
203：名無しのJ民
室町時代って将軍が弱すぎて見てて辛い
205：名無しのJ民
だからこそ、下剋上が面白かったんやろ
209：名無しのJ民
結局、明確な勝者もなく、何がしたかったのかも曖昧で、ただ大混乱を招いただけの戦いってことか
211：名無しのJ民
そう考えてもらって構わない
215：名無しのJ民
つまり、ワイらが今やってるなんJと一緒やな！
217：名無しのJ民
それな
218：名無しのJ民
誰が得したんやこれ
221：名無しのJ民
戦国武将たちが得したんやろ
223：名無しのJ民
室町幕府「なんで応仁の乱起こしたん？」
225：名無しのJ民
足利義政「銀閣建てたかっただけなのに…」
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