1：名無しのJ民
ヤバすぎやろ
4：名無しのJ民
店ぶっ壊して米奪うとか、現代じゃ考えられんわ
6：名無しのJ民
天明の大飢饉の時とか、数万規模で都市が荒らされたらしいな
10：名無しのJ民
ガチで都市機能麻痺するレベルやったらしいで
11：名無しのJ民
米商人の家とか質屋がターゲットやったんやろ？
13：名無しのJ民
そら米価が高騰しすぎて餓死者続出したら、店ぶっ壊してでも食料奪うわな
16：名無しのJ民
今の日本でやったら秒で逮捕案件やけど、江戸時代はそれだけ切羽詰まってたんやな
20：名無しのJ民
でも打ちこわしって、単なる暴動じゃなくて「世直し」っていう大義名分があったんやろ？
23：名無しのJ民
そうそう。むしろ公儀に代わって悪辣な商人を懲らしめるみたいな意識があったらしいで
26：名無しのJ民
へえ、ただの暴徒じゃないんか。ルールがあったりしたん？
30：名無しのJ民
基本的には米や酒、金目の物を奪うのが目的で、人殺しは稀やったとか
33：名無しのJ民
あと、被害を受けた商人も、後で幕府から補償を受けられる場合もあったとかいう話も聞いたことあるわ
34：名無しのJ民
はぇー、意外と統制取れてたんやな
38：名無しのJ民
それでも家屋破壊しまくって略奪するって相当な破壊力やろ
42：名無しのJ民
そりゃ当時の警察力なんてたかが知れてるし、一度暴徒化したら止まらんやろ
45：名無しのJ民
幕府もビビって米安くしたり、打ちこわしが起こった地域の役人を処罰したりしたんやろ
49：名無しのJ民
実際、幕府が打ちこわしを完全に抑え込めなかったことが、幕末の動乱に繋がった一因でもあるんやで
53：名無しのJ民
つまり、民衆の不満が爆発した最終形態が打ちこわしだったわけか
55：名無しのJ民
現代で例えるなら、暴動でコンビニやスーパーが襲撃されるようなもんか
56：名無しのJ民
いや、コンビニは襲われんやろ。倉庫とか問屋とかの方やろ
59：名無しのJ民
SNSで「明日〇〇倉庫襲撃するぞ！」とか拡散されそう
60：名無しのJ民
なんJ民がリーダーになって打ちこわしとか草
62：名無しのJ民
「〇〇の米屋、買い占めとるで！打ちこわしじゃあ！」とか書き込みありそう
64：名無しのJ民
現代でやったら「〇〇商事、米を買い占め！本社を打ちこわし！」とかになるんかな
65：名無しのJ民
でも現代は食料不足じゃないからなぁ。何がターゲットになるんやろ
67：名無しのJ民
貧富の差が拡大したら、高級住宅街とかタワマンがターゲットになるかもな
68：名無しのJ民
ありえそうで怖い
69：名無しのJ民
打ちこわしって、基本的には「経済的な困窮」が原因やからな。今の日本でいうと、貧困層が金持ちの家に押し入るみたいな感じか
71：名無しのJ民
いや、違うやろ。ターゲットはあくまで「悪辣な商人」とか「世を乱す者」やろ
75：名無しのJ民
現代の打ちこわしなら、転売ヤーの家に突撃とか？
79：名無しのJ民
マスク転売ヤーの家とか草
80：名無しのJ民
Switch転売ヤーの家とかも狙われそう
84：名無しのJ民
まあ、現代の法治国家じゃ無理やけどな。情報網も監視網も段違いやし
86：名無しのJ民
でも江戸時代は庶民の不満をぶつける唯一の手段やったんやろ
89：名無しのJ民
幕府からしたらガチのテロやけど、民衆からしたら世直しやからな。このギャップが面白い
92：名無しのJ民
これって外国にも似たような現象あったんかな？
96：名無しのJ民
フランス革命とか、まさにそんな感じやったんちゃう？バスティーユ襲撃とか
98：名無しのJ民
パンがなければケーキを食べればいいじゃない！とか言ってる貴族の家ぶっ壊すとか
99：名無しのJ民
ローマ時代とかも暴動はあったやろな。食料を求める民衆とか
102：名無しのJ民
昔の日本も、農民が武器持って城下町襲撃とか、普通にやってたからな
105：名無しのJ民
打ちこわしって、幕府の権威を揺るがす意味でも相当な威力があったんやろな
108：名無しのJ民
そりゃそうだろ。民衆が暴動起こしたら、いくら武士でも抑えきれなくなる時もあるわ
111：名無しのJ民
天保の改革とかも、打ちこわしを始めとする社会不安が背景にあったらしいしな
115：名無しのJ民
幕府が改革に失敗して、結果的にさらに打ちこわしが増える悪循環やったんやろ
119：名無しのJ民
打ちこわしは都市部で起こるのが特徴やな
120：名無しのJ民
農村部だと百姓一揆になるんか
124：名無しのJ民
そうそう。一揆は農村、打ちこわしは都市。どちらも体制への不満の表れやけど、形態が違う
127：名無しのJ民
でも、打ちこわしに参加した人って、捕まったらどうなったん？
128：名無しのJ民
そりゃ死罪や打ち首もあったやろうけど、意外と軽い処罰で済むこともあったらしいで。これも「世直し」という大義名分が背景にあるからとか
132：名無しのJ民
はぇ〜、なんか当時の幕府も民衆のガス抜きみたいな側面を許容してたのか？
133：名無しのJ民
完全に許容はしてないけど、無視もできないって感じやろ。火に油注ぐようなことはしたくないと
136：名無しのJ民
でも、それで経済回してた商人はたまらんやろな。明日自分の店が襲われるかもしれん恐怖
137：名無しのJ民
だから米価を無理に上げすぎないとか、商人もそれなりに気を使ってたんやろ
138：名無しのJ民
ある意味、民衆が直接、市場経済に介入してたみたいなもんか
140：名無しのJ民
現代のデモとか暴動とは質が違うってのがよくわかるな
144：名無しのJ民
命かかってるからな。食料奪わなきゃ死ぬって状況は、現代人には想像しにくいわ
146：名無しのJ民
もし現代で打ちこわしが起こるとしたら、何が原因になるんやろ？
150：名無しのJ民
極端な格差社会、食料不足、大規模災害からの復興失敗とかやろな
153：名無しのJ民
電気が止まったら、現代文明は一瞬で崩壊するってよく言われるけど、そういう状況になったらあり得るかもな
155：名無しのJ民
都市部で物流止まったら、食料は数日で尽きるからな
157：名無しのJ民
まさにディストピアやん
160：名無しのJ民
江戸時代の打ちこわしって、教科書だと軽く流されるけど、よく考えたら超恐ろしい現象やったんやな
163：名無しのJ民
平和な時代が長すぎると、そういう歴史の重みを忘れがちやな
167：名無しのJ民
飢饉ってガチで怖いんやなって改めて思うわ
171：名無しのJ民
飢饉と米価高騰の合わせ技で、一気に社会が不安定になるんやな
173：名無しのJ民
江戸時代って実は結構、社会不安だらけの時代だったんやな
174：名無しのJ民
現代人が江戸時代に行ったら、多分生き残れんわ
178：名無しのJ民
打ちこわしに遭遇したら終わりやろ
180：名無しのJ民
なんJ民がタイムスリップして、打ちこわしを煽りそう
182：名無しのJ民
「〇〇屋は米隠しとるで！早くぶっ壊せ！」とか扇動してそう
184：名無しのJ民
まあ、そんなこと言ってる間に自分が打ちこわされる可能性もあるわけやけどな
185：名無しのJ民
江戸時代の庶民のパワー、ハンパないってことやな
189：名無しのJ民
幕府も庶民の力には逆らえなかった部分もあったんやな
192：名無しのJ民
まさに「世直し」の歴史的意義は大きいな
195：名無しのJ民
現代でも不満が爆発したら何が起こるか分からんってことや
198：名無しのJ民
政治家とか金持ちは、常に民衆の不満を意識しておかないとアカンってことやね
199：名無しのJ民
歴史は繰り返すっていうしな
202：名無しのJ民
打ちこわしは、社会のひずみが極限に達した時に起こる最終手段やったんやな
203：名無しのJ民
そして、その最終手段が何度も繰り返されたという事実が、当時の幕府の統治能力の限界を示してる
206：名無しのJ民
江戸時代、意外とハードモードな世界やったんやな
210：名無しのJ民
まじかよ徳川家康最低だな
213：名無しのJ民
徳川家康はもう死んでるだろいい加減にしろ
216：名無しのJ民
でも家康の時代はまだ打ちこわしはそんなに多くなかったはずやで
219：名無しのJ民
飢饉が大規模化したり、商業経済が発達して格差が広がったりした後期江戸が本番や
223：名無しのJ民
天明の打ちこわしは1787年、天保の打ちこわしは1837年。まさに江戸後期やな
225：名無しのJ民
そういう時代背景を知ると、打ちこわしの重みが全然違うわ
228：名無しのJ民
勉強になったわ
230：名無しのJ民
よし、今日から米買い占める商人見つけたら通報するわ
233：名無しのJ民
通報するだけなら別に…
234：名無しのJ民
お前も打ちこわしを狙ってるのか？
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