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百姓一揆って結局何がしたかったん?ワイらと変わらんやろ

1:名無しのJ民

米よこせー!

2:名無しのJ民

結局ボコられるんやろ?

4:名無しのJ民

なんかデモとかストライキの究極系みたいなイメージあるわ

5:名無しのJ民

いや結構成功例もあるぞ

7:名無しのJ民

え、マジ?いつもドラマとかだと鎮圧されて終わりやん

10:名無しのJ民

大名側もあんまり強硬になりすぎると領地荒れるしな

12:名無しのJ民

年貢減免とか不正な役人排除とかやろ

15:名無しのJ民

現代で言うなら消費税減らせ!みたいな感じか

16:名無しのJ民

でも農民は武力ないやん

18:名無しのJ民

竹槍とか鍬やろ?そら刀持った武士には勝てんわ

22:名無しのJ民

傘連判状とかいうサインボール

25:名無しのJ民

あれは誰が主導したか分からなくする為やで。連判状に名前を円状に書くことで、首謀者を特定しにくくする工夫やったんや。

29:名無しのJ民

真面目な話すると、百姓一揆って単なる暴動じゃないんだよな。要求書提出とかちゃんとやってたし。

33:名無しのJ民

むしろ交渉やね。最後は武力示威だけど。

35:名無しのJ民

成功したら要求飲んでくれるんか?

36:名無しのJ民

全部じゃないけど、年貢率下げたり、悪代官クビにしたりとかは結構あったらしい。

39:名無しのJ民

ただし指導者は処刑されることが多かった模様

43:名無しのJ民

かなしいなぁ

47:名無しのJ民

現代のデモ隊リーダーも大変やな

48:名無しのJ民

SNSで一揆呼びかけたらどうなるんやろ

51:名無しのJ民

まあ警察に速攻で鎮圧されるだけやろな

53:名無しのJ民

百姓一揆は江戸時代にピークを迎えたけど、それ以前の室町時代とかにもあった。土一揆とか。

57:名無しのJ民

室町時代は幕府自体が弱かったから、より大規模になってた印象

61:名無しのJ民

加賀一向一揆とかいう国を乗っ取ったガチ勢

62:名無しのJ民

あれは百姓一揆とはちょっと違うんちゃう?宗教勢力やろ

65:名無しのJ民

いや、百姓も参加してるからね。武士も参加してるけど、主体が宗教団体だったから一般的な百姓一揆とは区別されることが多い。

67:名無しのJ民

百姓一揆って幕府への反乱ってより、藩への不満表明ってイメージ

70:名無しのJ民

そうそう、あくまで「お上」は立てつつ、その下の役人に文句言うスタイル。幕府を倒すとかはなかった。

73:名無しのJ民

年貢がキツすぎる!とか、役人が不正しとる!とかやろ

74:名無しのJ民

じゃあなんで指導者は処刑されるん?

76:名無しのJ民

反乱は反乱だから。要求は飲むけど、示しはつけないと。統治体制の維持のためや。

79:名無しのJ民

「百姓の分際で」ってことか

81:名無しのJ民

一揆のリーダーは「義民」って呼ばれて祀られてたりするよな

84:名無しのJ民

うちの地元にもそんなお墓あるわ

87:名無しのJ民

米騒動とかも広い意味では一揆の一種か?

91:名無しのJ民

あれは明治時代やからちょっと違うやろ。でも貧困からの暴動って意味では似てるか。

95:名無しのJ民

結局、世の中を変えるには何かしないといけないってことやな

96:名無しのJ民

ワイは何もせんけどな

99:名無しのJ民

お前が一番変わってないやんけ

102:名無しのJ民

むしろ一揆が起きるってことは、藩の統治が上手くいってない証拠でもあった

103:名無しのJ民

だから藩側も無視はできないんだよな。幕府からの評価も下がるし。

106:名無しのJ民

飢饉の時とか悲惨やったやろな

109:名無しのJ民

天保の大飢饉とか、全国で一揆勃発してたらしい

110:名無しのJ民

大塩平八郎の乱も、元は飢饉で困窮する民衆を救済しようとした動きからやしな

112:名無しのJ民

あれは元役人やからちょっと毛色違うけど、背景は飢饉やんね

114:名無しのJ民

百姓一揆って、現代の感覚だと「暴動」ってネガティブに捉えられがちだけど、当時は「抵抗」とか「請願」の最後の手段だったんだよな。

117:名無しのJ民

下手したら餓死するよりマシって判断やったんかな

119:名無しのJ民

そうやろな。飢え死にするくらいなら一矢報いて死ぬ、みたいな。

123:名無しのJ民

でも農民全員が一致団結するってすごくない?

124:名無しのJ民

普段は村八分とかあるのに

126:名無しのJ民

そこはリーダーのカリスマ性とか、本当にみんなが困ってる状況じゃないと無理やろ

127:名無しのJ民

みんなでやれば怖くない、精神

131:名無しのJ民

失敗したら連帯責任で処罰されたりしたんかな?

132:名無しのJ民

基本的には指導者と主要な参加者が処罰対象。でも大規模な場合は全員捕まえきれないから、示しをつけて終わりってことも多かった。

136:名無しのJ民

それが藩の限界でもある。あまりにも多く処罰すると、残った百姓が逃散したりして、ますます領地が荒れてしまうからな。

138:名無しのJ民

一揆が多発すると藩の評価も下がるから、幕府に睨まれたりもしたらしい

140:名無しのJ民

意外と政治的な駆け引きがあったんやな

141:名無しのJ民

ただの暴力集団じゃないんやな

143:名無しのJ民

ワイらが今「米が足りねぇ!」ってやっても誰も相手にしてくれんやろな

146:名無しのJ民

むしろ米余ってるし

149:名無しのJ民

ワイは米足りてないけど?(デブ)

152:名無しのJ民

153:名無しのJ民

江戸時代は食料が米に偏ってたからな。米が不作になるとマジで死活問題。

156:名無しのJ民

今みたいに輸入とかないしな

160:名無しのJ民

じゃあ、もし一揆に参加してたとしたら、ワイらはどんな役割だったんやろ?

163:名無しのJ民

ワイは真っ先に逃げ出すわ

165:名無しのJ民

ワイは裏で物資調達する係

168:名無しのJ民

ワイは「米よこせー!」って叫ぶ係

172:名無しのJ民

ええ声そう

176:名無しのJ民

あと百姓一揆って、現代の労働組合の原点みたいなもんやろ

178:名無しのJ民

たしかに言われてみればそうかも

179:名無しのJ民

団結して要求を突きつけるって意味では同じやね

182:名無しのJ民

ただし命がけ

186:名無しのJ民

現代で命がけなのはブラック企業で残業してる奴くらいやろ

190:名無しのJ民

それもまた一揆起こすべきやな

192:名無しのJ民

ワイも会社に一揆起こしたいわ

196:名無しのJ民

「給料よこせー!」

198:名無しのJ民

「残業代払えー!」

199:名無しのJ民

「有給消化させろー!」

202:名無しのJ民

「パワハラやめろー!」

206:名無しのJ民

ワイも心の中で毎日一揆起こしてるで

209:名無しのJ民

それもうただの不満やないかい

211:名無しのJ民

でも実際に声を上げるって難しいよな

214:名無しのJ民

だからこそ、当時の百姓たちはすごいわ

217:名無しのJ民

現代ならSNSで炎上させて要求通すのが一揆みたいなもんか

221:名無しのJ民

炎上して通るのってごく一部やん

224:名無しのJ民

昔も一揆が全部成功したわけじゃないしな

225:名無しのJ民

むしろ失敗の方が多かったんちゃうか?

227:名無しのJ民

成功とは言えなくても、藩にプレッシャー与える効果はあったやろ

230:名無しのJ民

一揆の度に役人がクビになったり、年貢の見直しがあったりしたから、無意味ではなかったはず

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