【急募】ビザンツ帝国、あんま語られない

1：名無しのJ民

わかる

2：名無しのJ民

東ローマのことか？

5：名無しのJ民

そうやで

8：名無しのJ民

ワイも東ローマって呼んでたわ

10：名無しのJ民

てかビザンツって名前がなんかダサいよな

14：名無しのJ民

ビザンツってローマ帝国の後継なのに影薄いよな

15：名無しのJ民

マジでなんでなん？ 西ローマは滅びて英雄譚あるのに

19：名無しのJ民

ギリシャ語になったからとかちゃうんか？

21：名無しのJ民

ラテン語圏から見たら異質だったからな

24：名無しのJ民

コンスタンティノープルとかいう最強都市

28：名無しのJ民

なんか地味だよな

31：名無しのJ民

地味とか言うなや
千年も続いた大帝国やぞ

34：名無しのJ民

いや、東ローマ帝国やろ。ビザンツって呼び方、後世の歴史家が付けたやつやし

36：名無しのJ民

そうなん？知らんかったわ

39：名無しのJ民

せやで。そもそもローマ帝国の一部、自分らもローマ人って認識や

41：名無しのJ民

結局、西ローマの滅亡と東ローマの延命、どっちがロマンあるんや

42：名無しのJ民

滅亡定期

44：名無しのJ民

延命もええやろ！粘り強く生き残ったんやぞ

46：名無しのJ民

場所が悪いんちゃう？ 欧州の主流から外れてる感

50：名無しのJ民

いやむしろ場所は最高やろ

52：名無しのJ民

地政学的に優れてたからこそ千年も持ったんや

53：名無しのJ民

でもなんかイマイチ盛り上がらんのよな

54：名無しのJ民

正教会やろ？ ロシアとかギリシャに影響与えた

58：名無しのJ民

あーロシアの皇帝が「ツァーリ」って呼ぶのもビザンツの影響か

62：名無しのJ民

それそれ。モスクワが「第三のローマ」とか言ったりな

63：名無しのJ民

なんやかんJ民、結構詳しいやんけ

67：名無しのJ民

教科書でちょろっと習うくらいやしな

71：名無しのJ民

西ローマ滅亡で世界史の先生が「ここから中世です！」って言ってたの覚えてるわ

75：名無しのJ民

東ローマは中世の間ずっと続いてたのに中世史ではあんまりピックアップされないよな

77：名無しのJ民

十字軍でボコボコにされたイメージしかない

78：名無しのJ民

特に第四回十字軍な。キリスト教徒に攻められて滅びかけたの草生える

81：名無しのJ民

草

85：名無しのJ民

ほんまひどい話やで

87：名無しのJ民

西欧カトリックからしたら異端みたいなもんやったんか？

89：名無しのJ民

いや、そこまでではないけど、文化の違いとか権力闘争や

91：名無しのJ民

コンスタンティノープル陥落とかいうトラウマ

92：名無しのJ民

あれはマジでやばい

93：名無しのJ民

ヴェネツィアとかいうクズが唆したんやっけ

94：名無しのJ民

ヴェネツィアはほんま悪どい商売してたからな

98：名無しのJ民

ビザンツの皇帝ってすぐ暗殺されるイメージ

99：名無しのJ民

実際、クーデターとか内乱は多かったな

100：名無しのJ民

有能な皇帝も多かったのに

102：名無しのJ民

ユスティニアヌス帝とか有能やろ

104：名無しのJ民

ユスティニアヌス法典とかいう有能オブ有能

105：名無しのJ民

聖ソフィア大聖堂も彼が建てたんだっけ

107：名無しのJ民

せやで。あれはすごい

109：名無しのJ民

オスマン帝国に滅ぼされたんやっけ

111：名無しのJ民

最後はコンスタンティノープル陥落で終わりや

113：名無しのJ民

オスマンもビザンツの文化吸収した部分もあるんやろ？

117：名無しのJ民

当たり前やん。都をイスタンブールって名前に変えただけで、そのまま使った部分も多い

119：名無しのJ民

世界史の教科書でビザンツあんまページ数割かれてないよな

122：名無しのJ民

そりゃ西欧中心史観やからな

126：名無しのJ民

悲しいなあ

128：名無しのJ民

でも地味に千年近くも続いたってすごいことやで

130：名無しのJ民

ローマ帝国が長寿すぎただけやろ

132：名無しのJ民

いやいや、滅びる国が多い中で生き残ったのは素直にすごい

135：名無しのJ民

イスラムからヨーロッパ守ってた功績はもっと評価されてもええやろ

136：名無しのJ民

これな。ビザンツがなかったらイスラムの侵攻はもっと早かったかもしれん

138：名無しのJ民

ヨーロッパの盾やな

139：名無しのJ民

でもイスラムとも貿易とか交流あったんやろ？

141：名無しのJ民

そりゃ敵対ばっかじゃなくて、共存してた時期もあるよ

144：名無しのJ民

ビザンツ文化ってどんな感じなん？ モザイク画とか？

146：名無しのJ民

モザイク画、イコンとか有名やね。独特の美しさがある

147：名無しのJ民

イコンってロシアとか東欧の教会にあるやつか

151：名無しのJ民

そうそう。あれもビザンツの影響

155：名無しのJ民

なんか神秘的でええよな

159：名無しのJ民

双頭の鷲とかいうかっこいい紋章

160：名無しのJ民

あれもビザンツのシンボルやな

164：名無しのJ民

ロシアの国章も双頭の鷲やろ

166：名無しのJ民

つながっとるんやなあ

170：名無しのJ民

結局なんJ民はなんでビザンツが語られないと思うんや？

172：名無しのJ民

単純に地味だから

176：名無しのJ民

西欧史のメインストリームじゃないからちゃう？

178：名無しのJ民

滅亡がドラマチックじゃないから

180：名無しのJ民

西ローマは蛮族に滅ぼされた！ってわかりやすいもんね

184：名無しのJ民

ビザンツはジワジワ衰退していったからな

185：名無しのJ民

最後はオスマンに滅ぼされて、そのオスマンも解体されたからな

187：名無しのJ民

だからロマンを感じにくいんやろな

189：名無しのJ民

でも中世のヨーロッパってビザンツから見たら田舎だったらしいぞ

190：名無しのJ民

そりゃそうやろ。コンスタンティノープルは当時世界最大の都市の一つやし

193：名無しのJ民

人口も文化レベルも桁違いや

195：名無しのJ民

パリとかロンドンとか、ただの村だった時代や

199：名無しのJ民

草

200：名無しのJ民

ビザンツの皇帝とか貴族、西欧の連中を蛮族って呼んでたらしいしな

201：名無しのJ民

あながち間違いでもない

204：名無しのJ民

それでも語られないのはなんでや！

206：名無しのJ民

歴史の主役が移り変わったからやろ

210：名無しのJ民

歴史って勝者の物語やからな

211：名無しのJ民

西欧が世界を支配するようになって、自分たちのルーツを語りたがるからや

214：名無しのJ民

なるほどねー