1：名無しのJ民
これガチで戦国時代よりドロドロしてて草生える
2：名無しのJ民
足利尊氏「弟と仲良くしたいンゴ」
足利直義「兄貴とは袂を分かつンゴ」
6：名無しのJ民
何それ？南北朝時代のこと？
7：名無しのJ民
南北朝時代のガチ内ゲバやで
尊氏と直義、足利兄弟がバチバチにやり合ったやつ
9：名無しのJ民
兄が武家の棟梁で弟が政治担当とか完璧な分業体制だったのに、結局高師直とかいうイキリ武将が間に入ってぶっ壊れたんだよな
11：名無しのJ民
高師直とかいう煽りスキルカンストしてた奴
直義のことめちゃくちゃ煽りまくってたらしいやん
13：名無しのJ民
尊氏が優柔不断すぎたのが悪い
弟を大事にしてるフリして結局守れてないやん
16：名無しのJ民
いや直義も直義で理想主義者すぎてアカンかったやろ
現実見ろよって話
17：名無しのJ民
足利尊氏とかいう人間味溢れる将軍すこ
21：名無しのJ民
まあ尊氏が何度も直義を許そうとしてたのはマジやからな
直義が結局頑なやった
22：名無しのJ民
あの時代に理想追いかけるとかガイジやろ
殺されるわそら
26：名無しのJ民
高師直は有能な武将やけど、政治には口出しせんでええわって感じ
30：名無しのJ民
観応の擾乱って結局、足利幕府初期の政治体制（尊氏が軍事、直義が政務）の破綻と、武士階級内部の利害対立が爆発した結果やろ
守護の権限強化とか、この辺から本格化していくし
34：名無しのJ民
はえ～勉強になるンゴ
38：名無しのJ民
直義の政治手腕はガチやぞ
武家諸法度とかの基礎作ってるし
尊氏が軍事の天才なら直義は内政の鬼
42：名無しのJ民
でもその内政でガチガチに締め付けたから反発もデカかったんでしょ？
特に守護とか地方の武士から
46：名無しのJ民
そう、足利直義の統治は厳格で公平を期すものだったから、既存の権力者には煙たがられたんだよな。
特に高師直ら武家奉公人にとっては、自分たちの既得権益を脅かす存在だった。
48：名無しのJ民
高師直は直義の法治主義を「頭でっかち」って馬鹿にしてたからな
感情で動くタイプ
52：名無しのJ民
これもう仁義なき戦いやん
54：名無しのJ民
南北朝とかいう誰も得しない泥沼
58：名無しのJ民
いや、観応の擾乱で最終的に尊氏が弟を倒して幕府の権力を一本化したから、結果的に室町幕府の安定には繋がったとも言える
62：名無しのJ民
安定した結果、幕府が弱体化して戦国時代に突入するンゴねぇ
65：名無しのJ民
それはもっと後の話やろ
戦国時代の原因は応仁の乱やん
68：名無しのJ民
応仁の乱も結局、足利将軍家の内ゲバやからな
歴史は繰り返す
71：名無しのJ民
足利将軍家、内ゲバしかしてない説
74：名無しのJ民
尊氏とかいう戦は強いけど人望はあんまりない系イケメン
77：名無しのJ民
人望はあったやろ
何度も裏切られても付いてくる奴らおったし
81：名無しのJ民
いうて直義派に一度は追い詰められて出家するフリまでしてるからな
メンタルやられとったろ
82：名無しのJ民
結局、足利直義は毒殺されたってま？
85：名無しのJ民
通説ではそう言われてるな。
尊氏が赦免した後に鎌倉で急死してるから、裏で手が回った可能性は高い。
87：名無しのJ民
ぐう畜尊氏
90：名無しのJ民
直義は逃亡先で南朝と組んだりして、マジで引くに引けない状況やったからな
尊氏も最終的には決断せざるを得なかった
94：名無しのJ民
南朝とかいう漁夫の利を狙うも結局ダメだった勢力
97：名無しのJ民
後醍醐天皇とかいうすべての元凶
あの人さえいなければ…
98：名無しのJ民
後醍醐天皇は足利兄弟の争いを煽った張本人やからな。
自分が倒した鎌倉幕府と同じ轍を踏ませようとした。
101：名無しのJ民
足利尊氏が南朝に降伏した「正平一統」とかいう茶番
あれも尊氏の延命策やろ
103：名無しのJ民
あれで直義がマジで憤慨したんやっけ？
「兄貴、南朝とかありえんやろ！」って
104：名無しのJ民
そらそうよ
直義はあくまで武家政権の確立を目指してたから、南朝と組むとか論外やった
105：名無しのJ民
高師直が直義を追い詰めて出家させて、その後に直義の家臣が師直を討ったとかいう復讐劇
ドラマチックすぎる
106：名無しのJ民
高師直が摂津国武庫川で直義を追い詰めた「打出浜の戦い」な
そしてその後の「光明寺合戦」で直義派が師直を討ち取った
110：名無しのJ民
歴史の授業で習った記憶がない
111：名無しのJ民
高校日本史だとサラッと流されることが多いな
複雑すぎて深掘りしにくいんやろ
112：名無しのJ民
室町幕府の初期が一番カオスやったんやな
113：名無しのJ民
この時代、将軍家の内ゲバのせいで地方の守護大名がめちゃくちゃ力つけたんやろ？
116：名無しのJ民
まさにそれ。
将軍が権力闘争してる間に、地方の有力武士が勝手に所領を広げたり、半済令を乱用したりして力を蓄えていった。
それが戦国大名へと繋がる土壌になる。
117：名無しのJ民
はえ～繋がったわ
118：名無しのJ民
戦国時代って実は室町幕府がグダグダだったツケだったんやな
120：名無しのJ民
足利尊氏と足利直義、どっちが有能だったのかで歴史クラスタはいつも揉める
124：名無しのJ民
ワイは直義派
理想高すぎたけど、ビジョンはあった
127：名無しのJ民
尊氏はカリスマはあったけど、政治は直義に丸投げだったからな
131：名無しのJ民
足利尊氏「戦はまかせろー」
足利直義「政治はまかせろー」
高師直「足利直義は気に入らねぇー」
133：名無しのJ民
これもう現代の会社経営やん
社長と副社長の派閥争いに常務が口出しする構図
134：名無しのJ民
高師直とかいう室町幕府の癌
137：名無しのJ民
でも高師直がいたから尊氏も好き勝手できたんだろ
泥を被る役目を担ってたとも言える
139：名無しのJ民
そう、当時の武士社会では、情に厚い尊氏が直接手を汚すわけにはいかなかった。
高師直は尊氏の「悪行」を代行する存在だった側面もある。
140：名無しのJ民
高師直アンチと高師直擁護派が歴史板でいつも争ってるイメージ
143：名無しのJ民
足利尊氏とかいうイケメンエピソード多すぎるけど、直義毒殺したのだけは許せん
145：名無しのJ民
毒殺じゃなくて病死やろ！って尊氏信者が言うけど、都合よすぎるわな
147：名無しのJ民
直義が死んだからこそ、尊氏がやっと安心して幕府を運営できたって見方もできる
149：名無しのJ民
残酷な選択だったとしても、結果的に幕府の秩序を保つためには必要だったのかもしれんな
153：名無しのJ民
歴史にifはないけど、もし直義が生きてたら室町幕府どうなってたんやろ
157：名無しのJ民
もっと早く足利一門が分裂して、南北朝時代がさらに長引いた可能性もある
159：名無しのJ民
足利直冬とかいう尊氏の庶子、そして直義の養子
親父と叔父の板挟みになって可哀想ンゴねぇ
162：名無しのJ民
直冬も一時は九州で勢力拡大して幕府を脅かしてたからな
なかなかの人物
166：名無しのJ民
足利直冬とかいう影の主役
168：名無しのJ民
結局、一番の被害者はこの内ゲバに巻き込まれて死んでいった兵士たち
172：名無しのJ民
民衆からしたら、誰が将軍になろうが税金取られるだけやからな
173：名無しのJ民
この時代、ガチで日本中が戦場だったからな
174：名無しのJ民
観応の擾乱って足利家を滅ぼしかけた大事件なのに、知名度が低いのが惜しい
175：名無しのJ民
もっと大河ドラマとかで扱ってほしいわ
ドロドロで面白いやろ
177：名無しのJ民
NHK「観応の擾乱？地味すぎて視聴率取れません！」
179：名無しのJ民
主人公が尊氏だと、結局直義を裏切ることになるからな
難しい題材やろ
183：名無しのJ民
じゃあ高師直主人公でええやん
悪役からの成り上がり物語
185：名無しのJ民
それええな
高師直が世の中を動かした男って感じで
189：名無しのJ民
足利尊氏の人間ドラマはもっと評価されるべき
193：名無しのJ民
直義の遺志を継いだのが後の室町幕府の制度に繋がってるのは皮肉なもんや
197：名無しのJ民
結局、兄弟で争って、兄が弟を殺して、兄の子がまた叔父の子と争うって、足利家ほんま…
198：名無しのJ民
戦国時代よりこの辺のが人間の業を感じてゾクゾクするわ
201：名無しのJ民
この時代の史料、読み解くのめちゃくちゃ難しいらしいな
203：名無しのJ民
南北朝期は特に、それぞれの勢力が自分に都合の良い記録を残してるから、真実を見極めるのが困難。
206：名無しのJ民
はえ～そうなんや
209：名無しのJ民
結局、足利兄弟の争いは、守護大名たちの台頭を許し、後の戦国時代に繋がる大きな布石になったってことやな
210：名無しのJ民
ぐう分かりやすい
213：名無しのJ民
なんJで歴史勉強するの意外と捗るわ
217：名無しのJ民
観応の擾乱とかいう日本史の隠れた名作
218：名無しのJ民
スレタイ見た時なんのこっちゃ分からんかったけど、ちょっと興味出てきたわ
221：名無しのJ民
足利尊氏とかいう日本史屈指のカリスマと、足利直義とかいう日本史屈指の堅物秀才のぶつかり合い
そらカオスになるわ
225：名無しのJ民
高師直が全ての元凶とかいう風潮
227：名無しのJ民
高師直は尊氏の野心とか武士の本音を代弁してただけや
むしろ時代の要請だったとも言える
228：名無しのJ民
まあ、高師直がいなくても、遅かれ早かれ尊氏と直義の対立は避けられなかった気もするけどな
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