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遣唐使の航海、ガチで命がけだった件

1:名無しのJ民

マジで生還率低すぎて草

4:名無しのJ民

片道切符やろあれ

6:名無しのJ民

日本に文明もたらした英雄やぞ

9:名無しのJ民

今の感覚だと想像できんよな

11:名無しのJ民

現代の感覚で言うと、宇宙旅行に素人乗せてったみたいなもんか?

12:名無しのJ民

当時の技術で外洋航海とか自殺行為だろ

13:名無しのJ民

船がね…木造でね…羅針盤もまだ未発達でね…

17:名無しのJ民

航海術とか勘と度胸やろ

21:名無しのJ民

北路とかいうガチの地獄

24:名無しのJ民

南路もあったぞ

26:名無しのJ民

いや北路の方が危険やったんや。対馬から朝鮮半島沿いに進んで山東半島目指すルート

30:名無しのJ民

はえ~サンガツ

31:名無しのJ民

南路は九州から東シナ海を横断して揚子江河口目指すやつやろ?

33:名無しのJ民

そうそう。こっちは外洋航海やから、嵐にぶつかったら終わり

37:名無しのJ民

嵐に巻き込まれたらマジで運次第やん

38:名無しのJ民

実際、遭難して漂流しまくって、やっと着いたら別の国とかよくあったらしいな

41:名無しのJ民

ワイなら絶対嫌やわ

44:名無しのJ民

誰が志願してたの?エリートだろ?

45:名無しのJ民

そう。エリート中のエリート。命と引き換えに知識とキャリアを手にする

48:名無しのJ民

阿倍仲麻呂とか吉備真備とか有名やな

51:名無しのJ民

空海も最澄も行ったんだよな。仏教ガチ勢すげえわ

55:名無しのJ民

唐から帰れなかった奴も結構いたんやろ?

56:名無しのJ民

仲麻呂は帰れなかった組やね。李白と友人だったとかロマンある

58:名無しのJ民

李白と友達とかすげえな

61:名無しのJ民

なんでそんな危険なことしてまで行ったんや?

65:名無しのJ民

そら当時の世界の最先端技術と文化を学ぶためよ

69:名無しのJ民

律令制とか仏教とか漢字とか全部唐から持ってきたもんやし

70:名無しのJ民

日本が文明国になるための必要経費やね

73:名無しのJ民

でも死にすぎやろ

76:名無しのJ民

平均生還率3割とか聞いたことあるで

80:名無しのJ民

3割!?ブラック企業どころじゃねえな

83:名無しのJ民

ほとんどの船が沈没か漂着やろ

87:名無しのJ民

船もボロボロやったらしいしな

88:名無しのJ民

当時の造船技術では限界があったんやろな

91:名無しのJ民

羅針盤とかもなかった時代やから、星と太陽が頼り

93:名無しのJ民

夜に曇ったら終わりやん

96:名無しのJ民

雨降ったら終わりやん

98:名無しのJ民

食料と水も限られてるし、病気も蔓延する

102:名無しのJ民

航海中に死んだ奴とか海に捨ててたんかな

106:名無しのJ民

そらそうよ

107:名無しのJ民

想像したら地獄やな

109:名無しのJ民

菅原道真が遣唐使廃止したのって英断やったんか?

110:名無しのJ民

あれは唐が衰退期に入ってたのと、日本が独自文化を確立し始めてたからやで

113:名無しのJ民

あと単純に危険すぎたからってのもあるやろ

114:名無しのJ民

道真は外交政策として唐との関係を見直したんや。日本中心の文化形成への転換期やった

115:名無しのJ民

なるほど。道真も行ったわけじゃないんやな

116:名無しのJ民

道真は派遣される予定だったけど、結局廃止になったから行ってない

117:名無しのJ民

よかったな道真

120:名無しのJ民

でもそれが原因で左遷されたりしたんかな?

122:名無しのJ民

それはまた別の話や…

125:名無しのJ民

道真の左遷は藤原氏との政争が原因やからな

128:名無しのJ民

歴史って面白いわ

131:名無しのJ民

てか船に乗ってた奴らってどんなメンタルだったんやろ

134:名無しのJ民

「俺は選ばれた人間なんだ」ってプライドと「もしかしたら死ぬかも」って恐怖が混じってたんやろな

138:名無しのJ民

でも生きて帰れたらヒーローやろ?

140:名無しのJ民

そらそうよ。知識人として厚遇される

141:名無しのJ民

あと、遭難したけど奇跡的に生還して、唐で成功した奴とかもいたんかな?

142:名無しのJ民

阿倍仲麻呂はそうやな。結局日本には帰れなかったけど唐で高官になった

144:名無しのJ民

すげえな、異国の地で成功とか

148:名無しのJ民

運と実力やな

152:名無しのJ民

日本人って昔からチャレンジ精神旺盛だったんやな

155:名無しのJ民

今の若者も見習ってほしいわ

159:名無しのJ民

いや無理だろ。ブラックを通り越して命懸けなんだぞ

163:名無しのJ民

今なら飛行機で数時間やもんな

166:名無しのJ民

文明の利器ってすげーわ

167:名無しのJ民

当時の船ってどんな感じだったんやろ

171:名無しのJ民

結構デカかったらしいで。百人以上乗ってたとか

175:名無しのJ民

でも嵐には弱かったんやろ?

178:名無しのJ民

外洋航海用に頑丈に作ってたらしいけど、それでも自然の脅威には勝てんかった

180:名無しのJ民

海の藻屑になった人たち、ご冥福をお祈りします

181:名無しのJ民

彼らがいたから今の日本があるんやね

182:名無しのJ民

マジで尊敬するわ

183:名無しのJ民

もし遭難して唐じゃなくて南の島とかに漂着したらどうなってたんやろ

184:名無しのJ民

琉球とか台湾とか、もっと南の島に漂着した記録もあるらしいで

186:名無しのJ民

へぇー!それで文化交流とかあったんかな?

188:名無しのJ民

あったやろな。でもほとんどは記録に残ってないんちゃうか

191:名無しのJ民

ロマンあるな

192:名無しのJ民

なんか海賊とかも出てきそうやな

193:名無しのJ民

そういう記録はあまり聞かんな。嵐で死ぬ方が確率高かったんやろ

197:名無しのJ民

なるほどな。海賊に遭う前に海にやられると

201:名無しのJ民

唐に着いたら着いたで、異文化での苦労もあったんやろうな

204:名無しのJ民

そらそうやろ。言葉も習慣も違うし

208:名無しのJ民

でも学びに貪欲だったんやな

212:名無しのJ民

日本の基礎を作った人たちやからな

216:名無しのJ民

遣唐使の派遣って何回くらいあったんや?

220:名無しのJ民

630年から894年の間に19回計画されて、15回派遣されたって言われてるで

221:名無しのJ民

結構な回数行ってるな

225:名無しのJ民

毎回命懸けとかやばすぎやろ

226:名無しのJ民

生還率3割ってことは、毎回誰かしら死んでるってことやろ

229:名無しのJ民

そのたびに日本は「次も行くぞ!」ってなってたのか

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