1:名無しのJ民
ガチで応仁の乱しか知らんかったわ
5:名無しのJ民
え、京って応仁の乱で燃えたんじゃなかったの?
9:名無しのJ民
マジで?なんかもう一回くらい燃えたんか?
10:名無しのJ民
応仁の乱の真っ最中、京都の南にある山城国(現在の京都府南部)で起きた、国人(地方の有力者)と農民が守護大名を追放して自治を始めた事件やで。
12:名無しのJ民
はぇ~そんなことあったんや
14:名無しのJ民
民衆強すぎワロタ
17:名無しのJ民
守護大名追い出すとか革命やん
18:名無しのJ民
応仁の乱で幕府が機能してなかったからできたことだよな?
22:名無しのJ民
まさに戦国時代の走りだよなこれ
23:名無しのJ民
今の政治家もこれくらい民衆にビビってほしいわ
24:名無しのJ民
京が焼き尽くされたのは応仁の乱が原因だけど、その混乱に乗じて山城国でも色々あったってことか
27:名無しのJ民
正確には「焼き尽くした」というより、守護大名である畠山氏の勢力争いに巻き込まれて京周辺の山城国も戦場になった結果やね
29:名無しのJ民
なるほど、巻き込まれて燃えたんか
30:名無しのJ民
なんかちょっとロマンないな
33:名無しのJ民
でも守護追い出したのはガチやろ?
35:名無しのJ民
そうそう。畠山氏が内紛起こして、その内紛に介入した両畠山氏を「もうお前らどっちも要らん!」って感じで国人衆が追放したんや
37:名無しのJ民
すげえな
41:名無しのJ民
国人衆って今の地方議員と地元の有力者が合体したみたいなもんか?
44:名無しのJ民
イメージとしてはそんな感じやな。地侍とかも入ってる
48:名無しのJ民
つまり京都市の南部が一時的に独立したみたいなもんか
51:名無しのJ民
自治期間は8年間やで
54:名無しのJ民
8年も!結構長いな
57:名無しのJ民
でも結局どうなったん?
60:名無しのJ民
そら中央権力に潰されるに決まってるやん
64:名無しのJ民
まあそうだよな…
66:名無しのJ民
誰に潰されたんや?
70:名無しのJ民
細川政元やで
74:名無しのJ民
ああ、細川か…
75:名無しのJ民
細川政元チートすぎひん?
77:名無しのJ民
まあ、細川政元も室町幕府の実力者やからな。そら潰しにかかるわ
81:名無しのJ民
8年間も自治できたのが奇跡ってことやな
85:名無しのJ民
でも、民衆レベルで守護を追放して自治を始めたってのは画期的な出来事やろ
86:名無しのJ民
ほんまやな、下剋上の走りみたいなもんか
89:名無しのJ民
これって百姓一揆とは違うんか?
92:名無しのJ民
そこがポイントで、一般の百姓一揆は農民が年貢の減免とかを求めて起こすけど、山城国一揆は国人衆(地元の有力者や地侍)が主体で、守護の支配からの脱却と自治を目指した点が違う
93:名無しのJ民
なるほど、結構ガチな奴らだったんやな
94:名無しのJ民
武力も持ってたってことか
96:名無しのJ民
そうやね。だから守護を追放できたんや
97:名無しのJ民
現代でやったらどうなるんやろな
99:名無しのJ民
渋谷で一揆起こすか
103:名無しのJ民
会社に一揆起こして残業禁止にしたい
107:名無しのJ民
残業一揆ワロタ
108:名無しのJ民
でもこれって日本史の授業であんまりちゃんと教えてくれんよな
111:名無しのJ民
応仁の乱で京都燃えた!終わり!って感じやもんな
115:名無しのJ民
マイナーだけど重要な事件よな
118:名無しのJ民
歴史のロマンを感じるわ
122:名無しのJ民
当時の京都、地獄みたいな状態だったんやろな
123:名無しのJ民
応仁の乱と合わせて二重に地獄だったってことか
124:名無しのJ民
京を焼き尽くしたって表現はちょっと語弊があるけど、まあそれくらい混乱してたってことやな
128:名無しのJ民
地元の有力者が団結して中央権力に反発したってのはすごいわ
132:名無しのJ民
民主主義の萌芽みたいなもんか?
133:名無しのJ民
それはちょっと言い過ぎやろ
136:名無しのJ民
まあ、近代の民主主義とは違うけど、民衆が主体的に政治に関わろうとしたっていう点では共通する部分もあるかもな
139:名無しのJ民
昔の人って行動力あるよな
141:名無しのJ民
ワイらももっと行動せなあかんのか
143:名無しのJ民
ニート一揆起こすか
144:名無しのJ民
山城国一揆って、その後の戦国時代の各地で起こる国人一揆とかにも影響与えたんかな?
146:名無しのJ民
当然影響はあったやろね。成功例として見られた可能性は高い
150:名無しのJ民
でも8年しか続かなかったんじゃ、成功とは言えんのちゃう?
154:名無しのJ民
一時的な成功でも、前例を作ったってのは大きいやろ
158:名無しのJ民
細川政元が強すぎただけや
162:名無しのJ民
細川政元は応仁の乱後の実力者やからな。当時の最強クラスやで
166:名無しのJ民
足利幕府の権威が落ちたとはいえ、まだまだ中央の力は強かったってことやな
167:名無しのJ民
でも、守護大名ってどんだけ嫌われてたんやろな
169:名無しのJ民
そら中央から来た奴らが勝手なことするんやから、地元民からしたら迷惑なだけやろ
172:名無しのJ民
今の知事とかもこんな感じなんかな
175:名無しのJ民
いや、そこは違うやろ
178:名無しのJ民
地方自治って難しいんやな
179:名無しのJ民
でもこの時代に自治なんて概念があったんやな
180:名無しのJ民
当時から「お上」に頼りすぎず、自分たちで何とかしようって意識はあったんやで
181:名無しのJ民
なんかちょっと感動するわ
183:名無しのJ民
京都人って昔から気が強いんか?
185:名無しのJ民
そういえば京都の人はプライド高いって聞くしな
187:名無しのJ民
京言葉の裏にある煽りスキルは一揆由来だった…?
188:名無しのJ民
それは草
189:名無しのJ民
応仁の乱自体が、有力な守護大名同士の権力争いだったから、その中で民衆が「もうお前ら全員いらん」ってなったのは自然な流れかもしれん
191:名無しのJ民
まさに「下剋上」の時代って感じやな
193:名無しのJ民
山城国一揆って、日本史の中でもかなり重要な転換点だったと思うわ
197:名無しのJ民
高校の日本史で習った記憶ないんやが
198:名無しのJ民
マイナーだけど、知ると面白いやつやな
201:名無しのJ民
こういうのが歴史の醍醐味よな
204:名無しのJ民
教科書に載ってないことって結構あるからな
206:名無しのJ民
山城国一揆ってなんか響きがかっこいいよな
207:名無しのJ民
ワイも山城国人衆になりたい
211:名無しのJ民
とりあえず会社に辞表叩きつけるか
215:名無しのJ民
一揆や!一揆や!
219:名無しのJ民
現代で成功する一揆って何があるかな
220:名無しのJ民
ブラック企業をぶっ潰す一揆やろ
223:名無しのJ民
とりあえず山城国一揆で検索してみるわ
227:名無しのJ民
勉強になったわ
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