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津軽為信とかいう下剋上野郎www

1:名無しのJ民

誰それ?

5:名無しのJ民

ファッ!?戦国時代の津軽地方の覇者やぞ

7:名無しのJ民

またマイナーなとこから持ってきたな

8:名無しのJ民

ぐう畜

12:名無しのJ民

でも津軽の英雄なんだろ?

14:名無しのJ民

南部氏から見たら裏切り者でしかない模様

18:名無しのJ民

元は南部氏の一族やぞ

21:名無しのJ民

大浦為信やろ?なんで津軽為信になったん?

25:名無しのJ民

それは秀吉の許可を得て、津軽全域を支配するようになったからやな。

28:名無しのJ民

つまり、南部家の土地を乗っ取ったってこと?

31:名無しのJ民

乗っ取ったというか、謀略と武力で独立したって感じやな

33:名無しのJ民

戦国時代なんてそんなんばっかやろ

35:名無しのJ民

とはいえ為信は特にエグい部類に入るやろ

37:名無しのJ民

南部信直が朝鮮出兵で忙しい間に独立を画策してたとかいうゲスっぷり

38:名無しのJ民

秀吉に媚びまくって津軽を安堵されたのが運の尽きやな

42:名無しのJ民

秀吉が天下人じゃなかったら、確実に潰されてた

43:名無しのJ民

その辺の嗅覚はさすがやろ

46:名無しのJ民

ワイ青森県民、為信は神

47:名無しのJ民

地元じゃ英雄扱いなんやろな

48:名無しのJ民

南部氏的には「あいつマジ許さん」って感じなんかな

51:名無しのJ民

許すわけないやろ

54:名無しのJ民

江戸時代になっても南部藩と津軽藩は犬猿の仲やったんやで

56:名無しのJ民

参勤交代の行列で鉢合わせしたらガチ喧嘩とかいうエピソードすき

58:名無しのJ民

62:名無しのJ民

大人げなさすぎるやろ

64:名無しのJ民

でもそれが戦国時代の因縁よな

66:名無しのJ民

為信ってどんな顔しとったんやろ?

70:名無しのJ民

肖像画とか残ってないんか?

71:名無しのJ民

残ってるけど、眉毛が太くて、いかにも武人って感じやで

73:名無しのJ民

信長の野望とかだとだいたい能力値どんな感じなん?

76:名無しのJ民

統率高め、武勇そこそこ、知略高め、政治普通って感じやな

78:名無しのJ民

魅力は低そう

82:名無しのJ民

そら裏切り者やからな

86:名無しのJ民

でも家臣団はまとまってたんだよな?

89:名無しのJ民

家臣団も南部から引き抜いたり、元々の国人衆を懐柔したりしてるからな

92:名無しのJ民

人の掌握術はあったんやろな

95:名無しのJ民

津軽って米どころなん?

96:名無しのJ民

いや、米はそれほどでもない。冬は豪雪地帯やし、漁業とか馬が有名やったかな。

98:名無しのJ民

りんごは?

102:名無しのJ民

りんごは明治以降やで

104:名無しのJ民

ファッ!?じゃあ津軽といえばりんごみたいなイメージは現代のものなんか

108:名無しのJ民

そうやね

112:名無しのJ民

為信がリンゴ食ってたわけじゃないんやな

114:名無しのJ民

そらそうやろ

116:名無しのJ民

為信の凄いところは、中央の権力者である秀吉に直接会って、領地を認めさせたことやろ

117:名無しのJ民

あの時代、地方の小勢力が直接天下人と交渉できるってのは並大抵のことやない

120:名無しのJ民

よっぽど口八丁手八丁やったんやろな

124:名無しのJ民

外交能力は高かったんやろな

127:名無しのJ民

南部信直が「あいつは南部家の家臣だ!」って秀吉に訴えても、秀吉は為信の方を認めたんやろ?

130:名無しのJ民

そうや。そこが為信の凄さであり、南部信直の悲劇やな。

133:名無しのJ民

秀吉にしてみれば、遠い東北の地の勢力争なんてどうでもええんやろ

135:名無しのJ民

支配を承認する代わりに、忠誠を誓わせる。天下人の常套手段やな

138:名無しのJ民

南部家からしたら「何で裏切り者を認めるんや!」ってブチギレやろ

141:名無しのJ民

そらそうよ

144:名無しのJ民

でも秀吉的には「俺に従うなら誰でもええわ」って感じやったんやろ

148:名無しのJ民

津軽家って江戸時代もずっと外様大名やったんか?

149:名無しのJ民

そやで。南部家と仲悪かったし、幕府も二つの藩を牽制する意味でそのままにしたんやろ。

153:名無しのJ民

賢いな幕府

155:名無しのJ民

それが江戸時代を通して、津軽と南部が対立し続ける原因にもなったけどな

156:名無しのJ民

参勤交代の喧嘩はほんま草

157:名無しのJ民

「南部のお殿様が来なさるぞ!道を開けろ!」
「いや、津軽様こそ先にお通り遊ばせ!」
みたいな?

161:名無しのJ民

いや、もっとガチの「どけどけ!」「てめえらこそどけ!」みたいな感じやで

162:名無しのJ民

喧嘩始まって死傷者も出たとかいう話も聞くで

165:名無しのJ民

やべーな

167:名無しのJ民

そのくらい根深い対立やったんやな

170:名無しのJ民

津軽為信がいなかったら、今の青森県は全部南部藩やったんかな?

173:名無しのJ民

可能性としては高かったやろな

174:名無しのJ民

津軽地方は歴史的に独立志向が強かったんやろか?

177:名無しのJ民

地理的に南部藩の中心部から離れてるし、冬の交通の便も悪かったから、中央の支配が及びにくかったのは事実やろね。

180:名無しのJ民

それが為信にチャンスを与えたんやな

182:名無しのJ民

あと、津軽はアイヌ文化圏との接点でもあったから、独特の文化も育まれてたらしいで

184:名無しのJ民

へえー、なんかロマンあるな

188:名無しのJ民

為信ってなんか面白いエピソードある?

191:名無しのJ民

晩年は家督争いで大変やったらしいで

193:名無しのJ民

息子たちが醜い争いを繰り広げて、為信自身も心を痛めてたんやとか

194:名無しのJ民

結局、苦労して築いた家も内部分裂か…

195:名無しのJ民

戦国武将あるあるやな

199:名無しのJ民

でも、最終的には三男の信枚がうまく家をまとめたんやろ?

201:名無しのJ民

そうやな。信枚が津軽藩の基礎を固めたと言っても過言ではない。

205:名無しのJ民

為信が土台を作って、信枚が完成させたって感じか

209:名無しのJ民

津軽為信がいなかったら、今の青森県も津軽弁も無かったかもしれへんな

212:名無しのJ民

津軽弁ガチ勢ワイ、為信ニキに感謝

216:名無しのJ民

そう考えると、下剋上とか裏切りとか言われても、結果的に地域に根差した藩を築いた功績は大きいわな

219:名無しのJ民

歴史って結局、勝者が正義になるからな

221:名無しのJ民

為信は勝ち残った組ってことか

222:名無しのJ民

なんかちょっとロマンを感じてきたわ

224:名無しのJ民

戦国の世を駆け抜けた猛者やね

228:名無しのJ民

おつ

230:名無しのJ民

おつおつ

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