1：名無しのJ民
なんで棍棒と農具で騎士に勝てると思ったんや？
2：名無しのJ民
装備以前に訓練の差やろ
5：名無しのJ民
ジャックリーの乱とかいう歴史の教科書に出てくるけど結局何がしたかったのかよくわからんやつ
7：名無しのJ民
そら疫病と飢餓と増税でブチ切れたんやろなぁ
10：名無しのJ民
でも、貴族も領地経営大変だったんやぞ（適当）
11：名無しのJ民
結局、統率と兵站が全てやね
15：名無しのJ民
いや、一部成功した例もあるで。スイスとかは農民が自立したし。
17：名無しのJ民
スイスは特殊やろ、山岳地帯でゲリラ戦得意なだけやんけ
20：名無しのJ民
素人が騎士団に勝てるわけないやろ
21：名無しのJ民
騎士様「よーしパパ、農民しばいちゃうぞー」
25：名無しのJ民
草
26：名無しのJ民
当時の騎士とかいう重戦車やからな
29：名無しのJ民
農民の攻撃とか全部弾かれるやろ
33：名無しのJ民
しかも農民側は矢も弓もまともなもんないし
35：名無しのJ民
農具って言ってもシャベルとかクワやろ？金属製の甲冑相手にどうするんや
37：名無しのJ民
まともな防具もないしな。せいぜい革鎧とか。
39：名無しのJ民
ジャックリーの乱は農民が貴族の館襲って略奪したって聞いたぞ
41：名無しのJ民
略奪はできるけど、それからどうするかっていう戦略がないんよ
42：名無しのJ民
ワイが農民ならまず騎馬隊対策に落とし穴掘りまくるわ
45：名無しのJ民
はえ～、賢い
48：名無しのJ民
でも落とし穴ってそんな簡単に掘れるもんちゃうし、バレるやろ
49：名無しのJ民
しかも騎士は頭良いから迂回するやろなぁ
50：名無しのJ民
結局、組織力、情報力、兵站、訓練、装備、指揮官のレベル全部で負けてる
54：名無しのJ民
農民が団結したところで、所詮は烏合の衆やからな
56：名無しのJ民
唯一の勝ち筋は圧倒的な数で包囲して飢えさせることやろ
60：名無しのJ民
それも補給が続かないと無理やで
63：名無しのJ民
ワット・タイラーの乱とかいう王様と交渉して一回成功しかけたやつ
64：名無しのJ民
結局裏切られて指導者殺されたんやっけ？
66：名無しのJ民
あっ…（察し）
70：名無しのJ民
交渉で解決しようとする時点で甘えがあるんよ
73：名無しのJ民
歴史は力やからなぁ
75：名無しのJ民
でも、農民の反乱ってそれが引き金になって貴族が少し待遇改善するとかあったやん？
77：名無しのJ民
それは成功って言えるんかな
79：名無しのJ民
直接的な武力衝突では勝てなくても、政治的なプレッシャーにはなったんやろ
80：名無しのJ民
最終的に農奴解放とか繋がるわけやし
81：名無しのJ民
はえ～、間接的な成功か
85：名無しのJ民
なんか現代のデモと一緒やな
88：名無しのJ民
農民「働かせすぎや！税金高すぎや！」
貴族「うるせぇ！ぶっ殺すぞ！」
89：名無しのJ民
この流れしか見てない
92：名無しのJ民
当時の農民の識字率ってどんなもんやったんやろ？
95：名無しのJ民
ほとんどゼロやろ。読み書きできるのは聖職者とか一部の貴族だけ
97：名無しのJ民
だから情報共有もクソもないんやな
101：名無しのJ民
口頭伝承とか狼煙とかか
104：名無しのJ民
いや、農民反乱の指導者は意外と元兵士とか聖職者だったりするから、多少は組織化されてた例もあるで
105：名無しのJ民
マジか、じゃあなんで勝てなかったんや
108：名無しのJ民
それでも数で圧倒されて、装備で負けてたからやろ
111：名無しのJ民
指導者が殺されるとすぐ瓦解するしな
112：名無しのJ民
カリスマ頼りだから脆い
116：名無しのJ民
てか、貴族が統率取れてたのか？内ゲバも多いやんけ
118：名無しのJ民
内ゲバはするけど、農民という共通の敵が現れると一時的に手を組むんや
122：名無しのJ民
敵の敵は味方理論やな
126：名無しのJ民
普段は領地争いしてるのに、農民相手には一致団結するの草
127：名無しのJ民
騎士道精神とかいうやつで、農民相手には手を組むのが美徳とかあったんかな
131：名無しのJ民
いや、単に身分制度を守るためやろ
135：名無しのJ民
自分の既得権益を守るためなら何でもするんや
137：名無しのJ民
あと、農民って普段から訓練してるわけじゃないから、すぐに疲弊するんやで
141：名無しのJ民
戦場での行軍とか、めちゃくちゃ体力使うからな
144：名無しのJ民
ろくに食料もないし、寝る場所もないし、不衛生やし
146：名無しのJ民
疫病で死んだり脱走したりで、戦闘する前に減るやろ
149：名無しのJ民
飢饉が原因で反乱起こしてるのに、反乱中に食料調達できるわけないやろ
150：名無しのJ民
あっ…（絶望）
151：名無しのJ民
ジャックリーの乱では貴族の子女をレイプしたり、領主を串刺しにしたりと、農民側もかなり残虐行為しとるんや
154：名無しのJ民
普段の鬱憤が爆発したんやろなぁ
156：名無しのJ民
そら貴族も本気で潰しにかかるわ
160：名無しのJ民
現代の感覚で歴史を見るとアカンってことやね
161：名無しのJ民
当時の農民には他に選択肢がなかったんやろな
165：名無しのJ民
死ぬなら一泡吹かせて死ぬわ！って感じか
167：名無しのJ民
フス戦争とかは農民というか宗教勢力が貴族を何回かボコってるから成功例に入れてもええやろ
169：名無しのJ民
フス戦争は宗教改革絡んでるし、タボル派とかいう農民と聖職者の混成軍がガチで強かったんやで
171：名無しのJ民
神のご加護とか言って敵を殲滅するタイプやんけ
174：名無しのJ民
ジシュカとかいう隻眼の将軍が農民軍を率いて貴族軍を壊滅させてたのは胸熱
178：名無しのJ民
はえ～、そんなんあったんか
179：名無しのJ民
やっぱり強い指導者がおるかどうかがデカいな
181：名無しのJ民
でもフス戦争も最終的には敗北するんやろ？
184：名無しのJ民
結局、内部対立とかで瓦解したんやなかったっけ
185：名無しのJ民
あっ…（またか）
187：名無しのJ民
農民って反乱起こす前にちゃんと装備とか訓練しとけよって思うわ
188：名無しのJ民
無理やろ。領主の監視あるし、武器持ってるだけで逮捕される時代やで
192：名無しのJ民
そりゃそうか
193：名無しのJ民
じゃあどうすれば勝てたんや？
197：名無しのJ民
まず都市部の支持を得て、物資と情報を確保する
199：名無しのJ民
そして傭兵を雇って、訓練された兵士を確保する
203：名無しのJ民
それもう農民反乱ちゃうやん
206：名無しのJ民
革命軍やんけ
209：名無しのJ民
農民が革命起こすってなったら、それはもう農民革命やな
213：名無しのJ民
フランス革命は貴族が農民煽ってブルジョワ巻き込んで成功したんやから、やっぱり煽りが大事なんや
215：名無しのJ民
ブルジョワとかいう金持ってるくせに貴族になれないムカつくやつら
219：名無しのJ民
農民の武器は数と決死の覚悟だけやったんやな
221：名無しのJ民
でもそれが一番通用しないのが戦場っていうね
222：名無しのJ民
中世の農民反乱は、現代で言うとブラック企業相手に労働組合がストライキするようなもんやろ
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