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刀伊の入寇とかいう謎の侵略者たち

1:名無しのJ民

なんやこれ?初めて聞いたわ

2:名無しのJ民

日本史ガチ勢なら知ってるやろ
平安時代中期の出来事やで

3:名無しのJ民

対馬と壱岐がボッコボコにされて北九州まで襲われたやつやろ

4:名無しのJ民

ぐう詳しいJ民いて草

7:名無しのJ民

結局何者だったん?女真族って聞いたけど

10:名無しのJ民

そうやね、通説は女真族。高麗にまで被害出してたらしい

14:名無しのJ民

高麗は刀伊を撃退した上で、日本に捕虜を返還してくれたんやで。ぐう有能

15:名無しのJ民

高麗も被害者面してたけど、実は裏で関与してた説とかもあるよな

16:名無しのJ民

それって陰謀論ちゃうんか?証拠あるんか?

19:名無しのJ民

当時の高麗、契丹に攻められてて国内が荒れてたから、海賊が跋扈する状況だったのは確か

23:名無しのJ民

日本が平和ボケしてた時期やろ?

25:名無しのJ民

武士の台頭を促した事件の一つやな

29:名無しのJ民

藤原隆家とかいう有能が現地で奮戦したんやっけ

33:名無しのJ民

都の貴族が「神頼み」とかしてる間に、隆家は私財を投じて兵を集めて戦ったんや

34:名無しのJ民

結局、朝廷は何もしてくれなかったんか

37:名無しのJ民

援軍は出すって言ってたけど、着く前に終わってたレベル

40:名無しのJ民

まあ平安貴族なんてそんなもんよ

44:名無しのJ民

藤原隆家が太宰府の長官だったから、現地で指揮できたんやろ?

46:名無しのJ民

そうそう。だから「もし隆家がいなかったら」ってif展開もよく語られる

49:名無しのJ民

九州が蹂躙されてたんちゃう?

50:名無しのJ民

それって、結局元寇の時とあんまり変わってないんちゃう?

52:名無しのJ民

元寇の時は御家人制度があったから、もう少しマシだったはず

54:名無しのJ民

刀伊の入寇の時はまだ武士の組織化が進んでなかったからな

56:名無しのJ民

日本の防衛意識の低さが露呈した事件やね

59:名無しのJ民

いや、当時の日本は平和すぎて、そういう侵略を想定してなかったんやろ

62:名無しのJ民

平和ボケってやつやな

65:名無しのJ民

結局、どれくらいの被害が出たの?

67:名無しのJ民

対馬と壱岐は壊滅状態。住民は殺されるか連れ去られるか。
北九州でも略奪や殺人があったらしい

70:名無しのJ民

マジかよ。エグすぎやろ

73:名無しのJ民

連れ去られた日本人を、高麗が返還してくれたってのが美談になってるけどな

77:名無しのJ民

でも高麗が捕虜を返還する際、対馬・壱岐の住民が「高麗の民になりたい」って言ったって話もあるらしいで

79:名無しのJ民

それって事実なんか?ちょっと怪しくね?

82:名無しのJ民

当時、日本と高麗じゃ、高麗の方が文明レベル高かったからな。そう思ってもおかしくないかも

84:名無しのJ民

奴隷にされるよりはマシってことか

85:名無しのJ民

なんか悲しい話やな

86:名無しのJ民

刀伊って名前がなんか厨二病っぽいよな

87:名無しのJ民

「謎の侵略者」って響きがね

88:名無しのJ民

ゲームとか漫画の題材になりそう

92:名無しのJ民

モンゴル襲来の陰に隠れがちだけど、日本史的にはかなり重要な事件やと思うわ

95:名無しのJ民

元寇の予行演習みたいなもんやろ

97:名無しのJ民

日本が外敵からの侵攻を経験した数少ない例の一つやな

100:名無しのJ民

この事件があったから、武士の重要性が再認識されたんやな

102:名無しのJ民

そうやね。国司とか貴族より、現場で戦える武士が評価されるきっかけになった

105:名無しのJ民

まあ、それでも朝廷は武士を蔑んでたけどな

107:名無しのJ民

そりゃ身分制度ががっちりしてたからな

109:名無しのJ民

結局、刀伊の正体は女真族で確定なん?

112:名無しのJ民

高麗の史料には「海賊」と書かれてるけど、当時の女真族の活動範囲と行動様式から女真族と見るのが有力視されてる

115:名無しのJ民

女真族ってモンゴルとか満州族の遠い先祖みたいなやつらやろ?

119:名無しのJ民

そうそう。後の金とか清を建てる民族

121:名無しのJ民

当時の女真族って、まだ国としてまとまってなくて、部族ごとに好き勝手やってた感じか

122:名無しのJ民

交易したり略奪したり、って感じやな

125:名無しのJ民

日本から見たら、まさに「謎の侵略者」だよな

127:名無しのJ民

高麗も迷惑してたんだな

129:名無しのJ民

しかし、高麗がわざわざ捕虜を返還しに来るって、すごい義理堅いな

131:名無しのJ民

当時の高麗、外交的な立場を確立しようと必死だったんちゃうか?

132:名無しのJ民

日本に恩を売ることで、将来的な関係を築こうとしたんかな

135:名無しのJ民

でも、その後も高麗と日本ってあんまり仲良くないよな

137:名無しのJ民

元寇の時に酷いことになったからな

138:名無しのJ民

まあ、高麗も元に命令されてただけやし…

142:名無しのJ民

歴史って複雑怪奇やな

143:名無しのJ民

もし刀伊が本土に上陸してたら、日本の歴史は大きく変わってたやろな

146:名無しのJ民

鎌倉幕府とかできなかった可能性もあるんちゃう?

149:名無しのJ民

逆に、この危機感で武士政権の誕生が早まった可能性もある

153:名無しのJ民

歴史のifを考えるのって楽しいよな

155:名無しのJ民

しかし、対馬と壱岐の住民は可哀想すぎる

159:名無しのJ民

当時の情報伝達速度考えたら、都からの救援なんて到底間に合わんわな

161:名無しのJ民

そりゃ現地で自衛するしかないわ

165:名無しのJ民

それが武士の仕事になっていくわけやね

168:名無しのJ民

日本史って教科書でサラッと流されるけど、掘り下げると面白い事件多いよな

170:名無しのJ民

これとか、蒙古襲来とか、豊臣秀吉の朝鮮出兵とか、外敵との戦いって結局日本の防衛体制を強化するきっかけになってる

174:名無しのJ民

平和な時代が続くと、やっぱり油断するんやな

178:名無しのJ民

今の日本も平和ボケしてるって言われがちやん

182:名無しのJ民

いやいや、さすがに今は平安時代とは違うやろ

184:名無しのJ民

当時の東アジア情勢って、現代人が想像するよりずっと混沌としてたんやろな

185:名無しのJ民

日本は島国だから、大陸の動きに疎かったんかな

186:名無しのJ民

鎖国政策とかも、こういう経験が背景にあるんかな

189:名無しのJ民

いや、鎖国はもう少し後の時代やし、貿易自体はやってたで

192:名無しのJ民

でも、海外からの脅威に対する意識は低かったんちゃう?

194:名無しのJ民

倭寇とかもいたやろ

195:名無しのJ民

倭寇は日本人がメインの海賊集団やから、ちょっと性質が違う

198:名無しのJ民

刀伊の入寇は、異民族による大規模な襲撃ってのがポイントやね

200:名無しのJ民

なんか、この事件を題材にした大河ドラマとか見たいわ

204:名無しのJ民

藤原隆家が主人公なら面白そう

205:名無しのJ民

地味やけど、実は日本史のターニングポイントの一つやと思うわ

206:名無しのJ民

この頃の日本って、まだ中央集権的な国家体制が緩やかやったからな

207:名無しのJ民

地方の防衛力が弱かったんやろ

209:名無しのJ民

だからこそ、武士の出番が増えていったんやね

213:名無しのJ民

刀伊の入寇、地味だけど存在感あるよな

216:名無しのJ民

なんJでたまに話題になるレベルやからな

218:名無しのJ民

みんな歴史好きやねんな

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