1：名無しのJ民
これ歴史のロマンだよな
水で消せない火炎放射器とか厨二心くすぐられるわ
4：名無しのJ民
それな
中世の秘密兵器って響きがもう最強やん
8：名無しのJ民
石油だろ？
結局ナパーム弾みたいなもんやろ
9：名無しのJ民
いや石油だけじゃなくて独自の調合があったって言われてるで
ギリシア火は水で消せないどころか、水かけると逆に燃え盛るとかいうチートっぷりや
13：名無しのJ民
ほんこれ
製法失われたってのがまたええやん
誰も知らない禁断の技術
15：名無しのJ民
ビザンツ帝国とかいうチート文明
16：名無しのJ民
シフォーンで噴射するんやろ？
めっちゃかっこいいやん
17：名無しのJ民
結局、ナフサとか瀝青、硫黄、松脂あたりを混ぜたもんってのが有力なんやろ？
でも正確な比率は不明ってやつ
18：名無しのJ民
当時の技術でそんなもん作れるんかって話よな
古代ローマのコンクリートもそうだけど、失われた技術ってなんであんなにロマンあるんやろ
19：名無しのJ民
ナフサって今でいうガソリンの元みたいなもんか？
それを船の上からぶっ放すとかヤバすぎやろ
20：名無しのJ民
敵の船が火だるまになって沈んでいく光景とか地獄絵図やん
そらイスラム勢力もビビるわ
22：名無しのJ民
しかも火炎放射器やから、遠距離から攻撃できるっていうね
弓矢とか投石器しかない時代にこれは反則やろ
25：名無しのJ民
現代の技術でも再現は無理なんかね？
当時の文献とか残ってないんか？
27：名無しのJ民
文献は断片的に残ってるけど、核心部分は国家機密やったからな
皇帝しか知らんかったとか、ごく一部の職人しか知らんかったとか言われとる
29：名無しのJ民
そらそうよ
そんなチート兵器の製法をホイホイ公開するわけないやろ
32：名無しのJ民
つまりビザンツ帝国が滅んだときに、技術も一緒に墓場まで持っていかれたと
悲しいなぁ
36：名無しのJ民
いやいや、どっかの秘密結社が製法を隠し持ってる可能性もあるやろ
ワイは信じるで
38：名無しのJ民
映画のネタになりそうやな
インディ・ジョーンズとかで出てきそう
39：名無しのJ民
ワイ「ギリシア火の製法、発見したぞ！」
敵「水で消したろ！」
ワイ「残念！水で燃え盛るのだ！」
敵「ファッ！？」
って展開やろ
41：名無しのJ民
草
それもうファンタジーやんけ
45：名無しのJ民
実際に水で消せないってのは、水より軽い液体燃料だったからってのもあるらしいな
水面に浮かんで燃え続けるから、消火が困難だったとか
48：名無しのJ民
石油系ならそうなるわな
結局、当時のナパーム弾みたいなもんだったんちゃうか？
52：名無しのJ民
ナパーム弾ってベトナム戦争とかで使われたやつやろ？
それ中世にあるとかビザンツ帝国、時代を先取りしすぎやろ
53：名無しのJ民
でもナパーム弾は水で消せるんやろ？
ギリシア火は水で燃え盛るってのがポイントやん
57：名無しのJ民
いやナパーム弾も水では消しにくいぞ
燃焼温度も高いし、粘着性もあるからそう簡単には消えん
61：名無しのJ民
うーん、じゃあやっぱりギリシア火はナパーム弾の上位互換だったってこと？
それとも単に当時の消火技術が未熟だっただけ？
64：名無しのJ民
どっちもやろ
あと、実際に水かけると燃え盛るってのはちょっと誇張されてる可能性もある
心理的な効果もデカかったはずや
66：名無しのJ民
そりゃ炎上してる船に水かけたら、火の粉飛び散って余計燃え広がるってのはあるわな
それが「水で燃え盛る」って伝わったんちゃうか
67：名無しのJ民
ロマンを壊すなや
71：名無しのJ民
でも実際のところ、水で消火できない火災って結構あるやろ
油火災とか電気火災とか
72：名無しのJ民
それな
今の時代でも消火剤使わんと無理なやつやん
それを中世でやってたってのがすごいのよ
75：名無しのJ民
ビザンツ帝国とかいう地味に技術力高い国
76：名無しのJ民
地味ちゃうぞ
コンスタンティノープルとかいう当時の世界最大級の都市やし
東ローマ帝国舐めたらあかんで
80：名無しのJ民
確かにビザンツ帝国ってあんまり日本史で習わないから影薄いけど、結構長続きした大帝国なんだよな
東洋と西洋の文化が交差してた場所やし
84：名無しのJ民
東ローマ帝国の方がしっくりくるわ
ローマ帝国の正統後継者やし
85：名無しのJ民
コンスタンティノープル陥落とか胸熱やろ
最後の皇帝の奮戦とか
89：名無しのJ民
あー、コンスタンティノープル陥落の時もギリシア火使われたんか？
オスマン帝国相手に
92：名無しのJ民
その頃にはもう製法も失われかけてたみたいやな
威力も落ちてたとか
94：名無しのJ民
無敵の兵器もいつかは廃れるってことか
なんか切ないな
95：名無しのJ民
ギリシア火の製法が残ってたら、世界史もっと変わってたんかな
97：名無しのJ民
世界史変えすぎやろ
ただの火炎放射器やぞ
100：名無しのJ民
ただの火炎放射器じゃないんだよなぁ
水で消せないってのがミソやん
102：名無しのJ民
結局、再現されたらどうなるん？
現代の戦争で使えるんか？
106：名無しのJ民
今ならもっと強力なナパーム弾とかあるやろ
液体燃料の兵器なんて現代ではもう古いんちゃうか？
108：名無しのJ民
まあそうやな
ミサイルとかドローンとかある時代やし
112：名無しのJ民
でも秘密兵器って響きはいつの時代もロマンあるわ
現代でも各国の軍が秘密兵器開発してるんやろな
116：名無しのJ民
ワイも秘密兵器欲しいわ
毎朝ワイを会社に送ってくれる秘密兵器とか
118：名無しのJ民
それはただの自家用車やろ
120：名無しのJ民
しかも自動運転な
ギリシア火の自動運転車
122：名無しのJ民
意味わからん
124：名無しのJ民
もしギリシア火が現代に再現されたら、石油火災とか消すのに役立つんちゃうか？
水で燃え盛るんやから、逆転の発想で火災を消すみたいな
128：名無しのJ民
いや燃え盛るなら余計燃えるやろ
129：名無しのJ民
頭悪そう
133：名無しのJ民
ギリシア火の製法ってさ、もしかして錬金術とかと関係あったりするんかな
なんか当時の科学技術を超越した感じがするんやけど
135：名無しのJ民
流石にそれはファンタジーすぎやろ
当時の化学知識を総動員した結果がアレなんやろ
137：名無しのJ民
それにしても、ビザンツ帝国ってすげーよな
あんな時代に国家機密として技術を守り抜いたんやから
141：名無しのJ民
製法を皇帝しか知らないとか、まさにトップシークレットやな
今の時代なら速攻でリークされそう
142：名無しのJ民
内部告発とかでTwitterに「ギリシア火の作り方教えるンゴ！」とか投稿されそう
144：名無しのJ民
それはそれで面白いけどな
ワイならレシピ知りたいわ
148：名無しのJ民
もし製法が残ってたら、ビザンツ帝国もっと長続きしたんかな？
152：名無しのJ民
ギリシア火だけじゃ無理やろ
国の衰退はもっと複雑な要因やし
153：名無しのJ民
でも攻め込まれにくくはなったかもな
最強兵器持ってる国には手出ししにくいやろ
155：名無しのJ民
結局、ギリシア火って何が一番すごかったんやろな？
その威力？それとも秘密主義を貫いたこと？
159：名無しのJ民
個人的には、それが「失われた」ってことやな
ロマンの塊や
162：名無しのJ民
あー、分かるわ
歴史の空白ってやつやな
163：名無しのJ民
現代の技術でも解明できない謎があるってのがいいんや
164：名無しのJ民
ミステリーやん
結局、人類は過去の栄光を超えられないってことか？
166：名無しのJ民
そんな大層なもんか？
ただの液体燃料兵器やろ？
169：名無しのJ民
ただの液体燃料兵器が、帝国の存亡を左右したんやぞ
それがすごいんや
172：名無しのJ民
古代の文献とかで、似たような「火炎」の記述とかないんかな？
もしかしたらギリシア火以外にもあったりして
175：名無しのJ民
インドの「アグニヤストラ」とか、中国の「猛火油」とかも似たようなもんらしいで
でもギリシア火ほど劇的な効果はなかったみたいやけど
178：名無しのJ民
やっぱビザンツ帝国が最強ってことか
182：名無しのJ民
ビザンツ帝国もいずれ滅びるんやけどな…
それが歴史の摂理や
183：名無しのJ民
まぁそれが歴史やな
盛者必衰ってやつや
186：名無しのJ民
もしギリシア火が日本の戦国時代にあったらどうなってたやろ？
188：名無しのJ民
織田信長とか喜びそうやな
「火縄銃の次は火炎放射器じゃ！」とか言って
189：名無しのJ民
桶狭間の戦いで今川義元軍が火だるまとか、想像しただけで草
190：名無しのJ民
鉄甲船にギリシア火装備とか、最強やんけ
フロイスとか驚愕しそう
191：名無しのJ民
「南蛮の船は火を吹く悪魔の如し」とか書かれそう
193：名無しのJ民
結局、ビザンツ帝国って滅んだのはなんでなん？
ギリシア火があったのに
194：名無しのJ民
内部分裂とか疫病とか、あとはオスマン帝国の圧倒的な物量やな
兵器だけでは戦争には勝てないってことや
195：名無しのJ民
悲しいけどそれが現実やな
198：名無しのJ民
でもギリシア火のおかげで、ビザンツ帝国は数百年も生き延びたとも言えるんやで
その功績はデカい
202：名無しのJ民
間違いなく歴史に名を刻む兵器やな
204：名無しのJ民
もしタイムマシンがあったら、ギリシア火の製法を盗みに行きたいわ
208：名無しのJ民
そんで現代に持って帰ってどうするんや
石油会社に売るんか？
212：名無しのJ民
石油会社「今更そんなレトロな技術いらねーよ」
213：名無しのJ民
悲しいなぁ
215：名無しのJ民
やっぱロマンはロマンのままでええんやな
219：名無しのJ民
歴史の謎は謎のままで美しいってことやね
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