1：名無しのJ民
異端ってなんや？
4：名無しのJ民
フスって誰やねん
5：名無しのJ民
チェコとかその辺の話？
7：名無しのJ民
草生えるわこんなスレタイ
10：名無しのJ民
これ宗教改革のちょっと前の話やろ？
13：名無しのJ民
フスはヤン・フス。ジョン・ウィクリフの思想に影響受けて、聖書中心主義とか教会批判した結果、火あぶりにされた人や
17：名無しのJ民
火あぶりってまじかよ…
21：名無しのJ民
異端審問とかいう中世のパワハラ
25：名無しのJ民
異端者とか言われてるけど、実は今でいうプロテスタントの先駆けみたいなもんやで
26：名無しのJ民
ボヘミアって今でいうチェコやな。当時の神聖ローマ帝国の一部
28：名無しのJ民
で、このフスが火あぶりになったことにボヘミアの民衆がブチ切れて戦争になったんや
32：名無しのJ民
民衆がブチ切れて戦争まで行くとか熱すぎやろ
34：名無しのJ民
当時の教皇権力って絶対やったのに、よく反抗できたな
38：名無しのJ民
当時の教皇庁は腐敗しまくってたからな。ローマ教皇が三人いるとかいうカオスな時代やったし
42：名無しのJ民
はえ～、三人教皇とか知らんかったわ
45：名無しのJ民
マジかよ、トリプルプレー不可避じゃん
48：名無しのJ民
で、フス派がめっちゃ強かったんやろ？
50：名無しのJ民
つよすぎた。教皇軍が何度も遠征してくるんやけど、フス派がボコボコにしてた
52：名無しのJ民
教皇軍って騎士とか傭兵とかやろ？なんでそんな弱かったん？
53：名無しのJ民
フス派が戦術天才やったんや。ワゴンブルクとかいう戦車みたいな陣形組んで、弓と銃で敵を蹂躙したんやで
55：名無しのJ民
ワゴンブルク？なんやそれ
56：名無しのJ民
荷馬車を鎖で繋いで移動要塞みたいにする戦術や。中に弓兵とか初期の火器を持った兵士を配置して、敵の騎兵突撃を跳ね返した
60：名無しのJ民
天才かよ…
64：名無しのJ民
これもうモンハンでいうところのバリスタやんけ
67：名無しのJ民
実際、教皇軍の騎士が突っ込んできても、ワゴンブルクに阻まれて火器で蜂の巣にされるパターン多かったらしい
70：名無しのJ民
中世の戦術にしては革新的すぎやろ
73：名無しのJ民
しかもフス派って、タボル派とかウトラキストとか、内部で色々宗派に分かれてたんや
74：名無しのJ民
タボル派がガチガチの過激派で、ウトラキストが穏健派やっけ？
75：名無しのJ民
せや。タボル派とかいう聖書原理主義ガチ勢が一番強かった
78：名無しのJ民
タボル派とかいう戦闘民族
81：名無しのJ民
教皇軍は何度も大軍で攻めてくるのに、毎回フス派に返り討ちにされてたからな
84：名無しのJ民
当時の教皇軍の指揮官が無能だった説
87：名無しのJ民
いや、フス派が普通に強すぎただけや。当時のヨーロッパで最強レベルの軍隊やった
91：名無しのJ民
チェコってそんな戦闘民族の国やったんか
95：名無しのJ民
国民的英雄やな
96：名無しのJ民
なんで結局フス派は負けたんや？
97：名無しのJ民
それがな、内ゲバなんや。
99：名無しのJ民
草。結局そうなるんか。
100：名無しのJ民
タボル派とウトラキストが仲悪すぎて、最後はウトラキストが教皇軍と組んでタボル派を潰したんや
101：名無しのJ民
一番強かったタボル派が内ゲバで滅ぶとか悲しすぎるやろ
102：名無しのJ民
歴史あるあるやな
104：名無しのJ民
悲しいけどこれが現実
106：名無しのJ民
フス派の戦術、後世のヨーロッパ軍にも影響与えたんやろ？
110：名無しのJ民
与えたな。特に初期の火器運用とか、歩兵中心の戦術とか、後の軍事革命の萌芽が見られる
112：名無しのJ民
結果的にフス派は鎮圧されたけど、教皇庁もかなりの譲歩せざるを得なかったし、完全に負けたわけでもないんや
115：名無しのJ民
宗教改革のルターとかもフスから影響受けてるんやろ？
118：名無しのJ民
せやな。フスの思想は後のルターやカルヴァンに繋がっていく
120：名無しのJ民
フス戦争がなかったら、宗教改革ももっと遅れてたかもしれん
123：名無しのJ民
歴史のIFを語るスレ
125：名無しのJ民
フス戦争ってマイナーな割に影響デカすぎやろ
129：名無しのJ民
教科書でサラッとしか出てこないの勿体ないよな
131：名無しのJ民
日本史だと応仁の乱とかも、京都ボロボロになった割に地味よな
133：名無しのJ民
ワイの地元の歴史はもっとマイナーやで
135：名無しのJ民
なんでこんな面白い歴史を学校でちゃんと教えてくれへんのやろな
136：名無しのJ民
先生が興味ないだけやろ
140：名無しのJ民
このフス戦争の時代って、ジャンヌ・ダルクとか百年戦争の真っ只中やろ？
141：名無しのJ民
時期が近いな。ジャンヌ・ダルクはもっと後の話やけど、百年戦争は被ってる
143：名無しのJ民
ヨーロッパがカオスすぎやろ
147：名無しのJ民
中世のヨーロッパって戦争ばっかやってたイメージしかないわ
148：名無しのJ民
フス派の連戦連勝って、どれくらいの規模の戦闘やったんや？
149：名無しのJ民
多いときは数十万の教皇軍を数万のフス派が撃退したとかやで。とんでもない格差や
150：名無しのJ民
マジで？信じられんわ
153：名無しのJ民
ワゴンブルクの防御力と、初期火器の攻撃力が当時としてはチートすぎた
157：名無しのJ民
これもう中世のチート集団やん
161：名無しのJ民
フス戦争を題材にしたゲームとかないんか？
165：名無しのJ民
あったら面白そうやけど、知名度低いからな…
166：名無しのJ民
チェコじゃ英雄やからな
168：名無しのJ民
チェコでフス像見ると、日本で坂本龍馬像見るような感覚なんやろか
172：名無しのJ民
なんかチェコ行ってみたくなったわ
175：名無しのJ民
フスビールとかあるんかな
176：名無しのJ民
ありそう
179：名無しのJ民
ところで、フス戦争って何年くらい続いたんや？
183：名無しのJ民
だいたい1419年から1434年までの15年間くらいやな
186：名無しのJ民
15年も戦争とか、当時の人らも大変やったやろな
187：名無しのJ民
そら疲弊して内ゲバも起こるわ
189：名無しのJ民
現代の感覚で歴史を見ると、当時はありえないような話ばっかやな
192：名無しのJ民
そりゃスマホもネットも無い時代やからな
195：名無しのJ民
フス派のリーダー、ヤン・ジシュカとかいう隻眼の将軍もかっこいいよな
197：名無しのJ民
ジシュカはマジで名将や。晩年は両目を失っても指揮を執ったという伝説まである
198：名無しのJ民
両目失っても指揮とか、もう完全に軍神やんけ
201：名無しのJ民
フス戦争は、軍事史的にも非常に重要な事件なんやで
203：名無しのJ民
知らんかったわ
205：名無しのJ民
歴史って面白いなぁ
208：名無しのJ民
なんJでたまにこういうスレ立つから歴史に詳しくなるわ
211：名無しのJ民
でもすぐ忘れるんゴ
215：名無しのJ民
フス戦争って、結局は何が一番の教訓なんやろな
218：名無しのJ民
内ゲバはアカンってことやろ
220：名無しのJ民
どんなに強くても、一枚岩じゃないと崩れるってことやな
222：名無しのJ民
あとは、異端と決めつけるのは良くないってことやろな
224：名無しのJ民
多様性の尊重ってやつやね
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