アテナイの陶片追放とかいう古代ギリシャのヤバい制度

1：名無しのJ民

これ知ってるやつおる？

3：名無しのJ民

なんやそれ？初めて聞いたわ

5：名無しのJ民

古代ギリシャのアテナイで、民主主義を脅かす可能性のある有力者を市民投票で追放する制度や

8：名無しのJ民

はぇ～そうなんか

11：名無しのJ民

え、それってつまり民主的なイジメやん

14：名無しのJ民

まあ実際、市民が割れた陶器の破片（オストラコン）に追放したい人物の名前を書いて投票するんや
10年間アテナイから追放される

16：名無しのJ民

怖すぎやろ

19：名無しのJ民

やばすぎワロタ

20：名無しのJ民

てか誰が追放されるか投票で決めるとか闇深すぎやろ

23：名無しのJ民

なんJ民のノリでやったら毎日誰か追放されそう

25：名無しのJ民

絶対悪用されるやろそんなん

28：名無しのJ民

実際に悪用されまくりやで

29：名無しのJ民

有力者同士が互いの名前を書き込むように市民に働きかけたり、買収したりとか

30：名無しのJ民

草

34：名無しのJ民

有能な奴が追放されて国力落ちるみたいなことなかったんか？

38：名無しのJ民

あったで。アリスティデスとか有能なのに追放されたし

42：名無しのJ民

「公正なるアリスティデス」とか呼ばれてた奴やろ？マジかよ

43：名無しのJ民

ワイもアリスティデスは聞いたことあるわ

45：名無しのJ民

そいつが追放された理由が「あんまりにも公正すぎて、逆に市民が『なんであいつだけ特別なんだ』って嫉妬したから」とかいう説もあって草生える

49：名無しのJ民

人間って醜いな

53：名無しのJ民

妬み嫉みで国を支える有能な奴を追放するとかアホかよ

55：名無しのJ民

当時のアテナイ市民は嫉妬深いんやなぁ

58：名無しのJ民

今の日本とあんまり変わらんやん

59：名無しのJ民

民主主義の欠陥ってやつやな

63：名無しのJ民

民主主義ってそもそも衆愚政治になりがちやし

65：名無しのJ民

でもこれってさ、元々は僭主（独裁者）の出現を防ぐための制度だったんやろ？

68：名無しのJ民

せやで。過去に僭主が暴政敷いた経験があったから、二度とあんなことにならないようにって市民が考えた策や

69：名無しのJ民

なるほどね、理想は高かったわけか

71：名無しのJ民

市民が直接政治に参加する直接民主制の弊害がモロに出た形やな

73：名無しのJ民

しかし陶片て。投票用紙とかじゃなかったんか？

76：名無しのJ民

陶片は安価で手に入りやすかったからやろな。使い捨てやし

77：名無しのJ民

今のSNS投票みたいなもんやろ

79：名無しのJ民

Twitterのトレンドに上がったら追放されそう

80：名無しのJ民

芸能人の不倫とかで追放投票とか始まったら地獄やな

82：名無しのJ民

「今日の陶片追放は〇〇（某政治家）！」とか盛り上がりそう

83：名無しのJ民

嫌儲民とかこれやったら毎日祭りやろ

84：名無しのJ民

実際、陶片追放って年に一回しかできなかったんやっけ？

86：名無しのJ民

せや、年1回、ポリスの脅威となる人物が複数いる場合のみ実施できる、って建前やったはず

88：名無しのJ民

建前はな…

92：名無しのJ民

結局は権力闘争の道具になってた感は否めない

96：名無しのJ民

有名な政治家だと、テミストクレスも追放されてるしな

99：名無しのJ民

ペルシア戦争の英雄やんけ！

103：名無しのJ民

そうや。敵を追い払った英雄なのに追放されるって皮肉な話やで

104：名無しのJ民

アテナイ市民はすぐ手のひら返すんやな

105：名無しのJ民

民衆なんてそんなもんやろ

107：名無しのJ民

現代の民主主義が直接民主制じゃなくて間接民主制なのは、こういう弊害を避けるためってことか

109：名無しのJ民

せやね。専門家がちゃんと考えて決めるのが今の主流や

110：名無しのJ民

でも間接民主制も結局は選挙で選ばれた奴が悪さしたりするしな

112：名無しのJ民

どっちもどっちや

113：名無しのJ民

政治家が国民の言うこと聞かんのやったら、陶片追放もアリなんちゃうか？

116：名無しのJ民

暴論やめろ

120：名無しのJ民

今の時代に陶片追放みたいな制度があったら、絶対ヤバいことになるわ

121：名無しのJ民

間違いなく炎上した奴から順に追放やろ

123：名無しのJ民

匿名掲示板で追放投票とか始まったら地獄絵図やで

126：名無しのJ民

なんJ民が陶片追放制度を導入したら、スレ立てたイッチがまず追放されそう

127：名無しのJ民

なんでや！ワイはただ疑問を投げかけただけやろ！

131：名無しのJ民

だってなんか気に食わんやん

135：名無しのJ民

草

137：名無しのJ民

てか、アテナイの民主主義って女性とか奴隷は参加できなかったんだろ？

138：名無しのJ民

せや。参政権は成人男性市民のみやった

140：名無しのJ民

限定的すぎるやろ

142：名無しのJ民

当時の時代背景を考えたら、それでも画期的だったんやで

145：名無しのJ民

なるほどねぇ

147：名無しのJ民

じゃあ陶片追放の投票も成人男性市民だけがやってたってことか

149：名無しのJ民

そうそう。ちなみに陶片追放を受ける可能性があったのも、市民権を持つ男性だけや

153：名無しのJ民

そらそうか

156：名無しのJ民

でも、民主主義の原点としては学ぶべきところも多いんやろな

157：名無しのJ民

欠点だらけに見えるけど、それでも市民が国を動かそうとした熱意はすごいと思うわ

159：名無しのJ民

そりゃそうよ

161：名無しのJ民

古代ギリシャってほんと面白いよな

164：名無しのJ民

哲学とか政治とか、今の世の中の土台作った感ある

166：名無しのJ民

もし現代で陶片追放制度が復活するとしたら、どんな人がターゲットになるんやろ？

168：名無しのJ民

スキャンダル起こした政治家とか芸能人とかちゃう？

171：名無しのJ民

あとはなんか世間を騒がせた炎上系インフルエンサーとか

173：名無しのJ民

でもそれって、ただの感情論でしょ

174：名無しのJ民

まさにそれこそが陶片追放の最大の問題点や

176：名無しのJ民

民主主義の光と闇を象徴する制度ってことか

179：名無しのJ民

なんかちょっとロマン感じるけど、絶対イヤやな

181：名無しのJ民

歴史の勉強になったわ、サンガツ

185：名無しのJ民

いいスレタイだったな

189：名無しのJ民

イッチ有能

193：名無しのJ民

アテナイ市民に感謝やで

196：名無しのJ民

でも追放された奴らはたまらんかったやろな

200：名無しのJ民

10年間も故郷に帰れないのはきつい

203：名無しのJ民

しかも追放されたからって財産とか市民権剥奪されるわけじゃないんやろ？

207：名無しのJ民

そうや。10年経ったら戻ってきてええでってだけ

210：名無しのJ民

へー、意外と緩いんだな

214：名無しのJ民

でも国政からは遠ざけられるから、結局は権力者にとっては死刑宣告みたいなもんやろ

216：名無しのJ民

追放された奴ってだいたい外国で亡くなってるイメージ

219：名無しのJ民

実際、ペルシアに亡命したテミストクレスみたいに、敵国に仕えることになる奴もいたしな