1：名無しのJ民
マジで意味わからんよな
仏像壊しまくるって頭おかしいんか
5：名無しのJ民
坊主が贅沢してたからやろ
金持っててムカついたんやろ
7：名無しのJ民
でもさ、文化財とか国宝レベルのものまでぶっ壊したんだろ？
アホちゃうか
11：名無しのJ民
神仏分離令と廃仏毀釈は厳密には違うんだぞエアプ
神仏分離令はあくまで神道と仏教の線引きであって、廃仏毀釈はそれを曲解して仏教排斥運動に発展したもんや
15：名無しのJ民
はえ～そうだったんか
でも政府が煽ったのは間違いないやろ
16：名無しのJ民
明治政府「ええんやで、仏教なんて廃れても」
国民「よっしゃ！寺ぶっ壊したろ！」
こんな流れやろ？
19：名無しのJ民
薩摩とかやばかったらしいな
ほとんど寺なくなったとか聞くで
20：名無しのJ民
薩摩は元々仏教があんまり根付いてなかったとか聞いたけどどうなんやろ
神道が強かったのかね
23：名無しのJ民
いや、そこそこあったぞ
ただ、元々薩摩藩が仏教の統制強化しようとしてたところに、明治維新が重なって一気に爆発した感じや
徹底的すぎて寺院の数が1000から数個になったとかいうレベル
26：名無しのJ民
ひえ～そんなに？
それもう「やらかし」どころじゃない大虐殺やん
30：名無しのJ民
経済的な理由もデカいやろ
寺の財産とか土地とか、明治政府が欲しかったんや
32：名無しのJ民
結局金やんけ！
いつの時代も変わらんな
36：名無しのJ民
国家神道を確立させるためやろ
天皇中心の国にするには、仏教みたいな外来の宗教は邪魔やったんや
38：名無しのJ民
神道と仏教って元々ごちゃ混ぜやったんやろ？
急に「お前らは違う！」って言われても困るよな
42：名無しのJ民
そうそう、神社の境内に寺があったり、お寺なのに鳥居があったりとかザラやったし
仏像が神様として祀られてたりもした
46：名無しのJ民
奈良とかも危なかったらしいな
興福寺とか東大寺とか、あそこら辺も破壊されかけたってマジ？
48：名無しのJ民
興福寺はマジでやばかった
五重塔が売りに出されたり、伽藍が破壊されたりした
職員が竹槍持って守ったとかいう話もある
49：名無しのJ民
五重塔が売りに出されるとか草生える
どんだけ金に困ってたんや
53：名無しのJ民
当時の日本って幕末のゴタゴタで財政ボロボロやったからな
維新政府も金欲しかったのはガチ
54：名無しのJ民
でも文化財としては超一級品やん
それを平気で壊したり売ったりできる神経が信じられん
58：名無しのJ民
当時の感覚だと文化財っていう概念が薄かったんちゃう？
宗教的な対象物って認識が強かったんやろ
59：名無しのJ民
いや、文化財って概念はなくても、古くからの由緒あるものって認識はあったはずやろ
それでもぶっ壊すのは、よっぽど恨みがあったか、狂信的になってたか
61：名無しのJ民
坊主が腐敗してたのは事実やろ
特権階級化してて、民衆からもあまり慕われてなかった部分もあったんやで
63：名無しのJ民
でも腐敗してたからって全部ぶっ壊していいわけないやろ
今の統一教会が腐敗してるからって全国の教会ぶっ壊すか？って話よ
64：名無しのJ民
まあそれは極論やけど、それくらい当時の坊主に対する反感が強かったってことやろ
67：名無しのJ民
明治維新って近代化！文明開化！ってイメージやけど、結構排他的で野蛮な側面もあったんやな
69：名無しのJ民
欧米列強に追いつけ追い越せやったからな
西欧化を進める中で、仏教は「古臭いもの」「外国のもの」って見なされやすかったんやろ
71：名無しのJ民
つまり「脱亜入欧」ならぬ「脱仏入神」みたいなもんか
75：名無しのJ民
はえ～うまいこと言うな
77：名無しのJ民
結局、国家の統制を強化するための方便でしかなかったんやろ
国民を一つのイデオロギーでまとめ上げたかった
81：名無しのJ民
宗教を政治利用したってことか
よくある話やね
84：名無しのJ民
でもさ、神社も仏教の影響受けてる部分とかいっぱいあるのに、無理やり切り離そうとした結果、なんか不自然な形になってる部分もあるんやろ？
86：名無しのJ民
せやな
八幡神とかも元々仏教と習合してたりするし
明治以降に無理やり神道オンリーにされたせいで、ちょっとぎこちない部分もある
90：名無しのJ民
神様と仏様が一緒に祀られてる「神仏習合」って文化、あれはあれで日本独自のもので良かったのにね
94：名無しのJ民
それを分断した結果、今の神社と寺院の区別がハッキリしたんやけどね
96：名無しのJ民
今の感覚で歴史を見ると「なんでこんなアホなことしたんや」って思うこと多いよな
97：名無しのJ民
当時は当時で必死やったんやろ
国が滅ぶかどうかの瀬戸際やったわけやし
101：名無しのJ民
でもそのせいで、海外に流出しちゃった仏像とか国宝級の美術品、数知れずあるんやろ？
今でもオークションで高値で取引されてるとか聞くと悲しくなるわ
103：名無しのJ民
日本国内で破壊されずに済んだだけでもマシだったのかもしれんけどな
105：名無しのJ民
ほんまそれ
海外で大事にされてるならまだしも、ただ壊されてるだけって悲惨すぎる
107：名無しのJ民
廃仏毀釈の時期、美術史家とか考古学者がほとんどいなかったのが痛い
いたらもっと守られたかもしれんのに
108：名無しのJ民
富岡製糸場とか明治政府が残したいいもんもあるけど、廃仏毀釈は完全に負の遺産やな
110：名無しのJ民
明治政府の功績として語られることってあんまりないもんな、廃仏毀釈は
114：名無しのJ民
一部の過激な動きでしかなかった、みたいな言い訳してるけど、政府が誘導したのが根底にあるやん
116：名無しのJ民
結局、歴史は勝者によって語られるんや
明治政府が勝者やから、廃仏毀釈の負の側面はあまり強調されんかった
120：名無しのJ民
現代の多様性を重んじる価値観からすると、マジで理解不能な蛮行やな
122：名無しのJ民
まあ、宗教戦争とか異教徒迫害って世界史では結構よくある話やし
日本も例外じゃなかったってことなんかな
123：名無しのJ民
日本人は平和的とか言われてるけど、やるときはやるってことやね
125：名無しのJ民
今の世の中に廃仏毀釈と同じようなことやろうとする奴いたらどうなるんやろ
SNSで炎上どころの騒ぎじゃないやろな
128：名無しのJ民
逮捕者続出やろ
文化財保護法とかあるし
130：名無しのJ民
でももし今、寺院の数が今の10倍くらいあって、坊主がやりたい放題だったら、もしかしたら似たような運動が起きる可能性もゼロではないのかもな
132：名無しのJ民
いや、さすがにそれは言い過ぎやろ
現代は価値観が全然違う
134：名無しのJ民
まあ、現代の日本で宗教がそこまで政治に絡んでくることはないやろな
政教分離の原則もあるし
137：名無しのJ民
廃仏毀釈は、近代国家の成立過程における、ある種の「通過儀礼」だったのかもしれないな
痛みを伴う改革だったと
139：名無しのJ民
その痛みが大きすぎたって話よ
失われた文化財は二度と戻ってこないんやから
140：名無しのJ民
結局、あの時の日本人は何がしたかったんやろな
「日本らしさ」って何なんやろ
141：名無しのJ民
「日本らしさ」を定義するために、あえて何かを破壊する必要があったんやろ
外来の文化を排除して、純粋な日本を再構築しようとした
143：名無しのJ民
でも仏教って平安時代から日本文化に深く根付いてたやん
それを排除して「純粋な日本」って言われてもな
144：名無しのJ民
それは現代の感覚やろ
当時は「仏教は外国のモノ、神道こそが日本のモノ」って考えが強かったんや
147：名無しのJ民
教育で刷り込まれたんやろね
「天皇は現人神、仏教は外来の迷信」みたいな
149：名無しのJ民
今の神社とかお寺見てると、あの時代を乗り越えてよく残ったなと思うわ
151：名無しのJ民
ほんまそれ
奇跡やで
152：名無しのJ民
文化財を守る活動とか、重要文化財指定とか、あれ全部廃仏毀釈の反省から生まれたんやろな
155：名無しのJ民
せやな
先人たちの失敗から学んで、今は大事にされてる
157：名無しのJ民
でも未だに神社仏閣の区別が曖昧な地方とかも残ってるんやろ？
161：名無しのJ民
あるある
地域によっては、神社の中に仏像が当たり前のように祀られてたりする
明治政府の指示が隅々まで徹底されなかった結果やね
164：名無しのJ民
それこそが本来の日本の形だったってことなんかな
神も仏も区別なく敬う、八百万の神の国
166：名無しのJ民
神仏習合が自然な姿だったってことやろな
無理やり分ける必要なかったんや
168：名無しのJ民
歴史って、ほんと「if」が多いよな
もし廃仏毀釈がなかったら、どんな日本になってたんやろ
171：名無しのJ民
もっと仏教色が強い日本になってたかもな
175：名無しのJ民
寺の数が今の倍くらいあったりして
176：名無しのJ民
仏教系の学校とか大学ももっと栄えてたかもな
177：名無しのJ民
でもそうなると、今の国家神道的な神社の立ち位置も変わってたんやろな
靖国とかもどうなってたか分からん
178：名無しのJ民
なんか、明治維新って良いことばっかり語られがちだけど、負の側面もちゃんと知っとくべきやな
179：名無しのJ民
そうやね
光と影、両方見てこそ歴史がわかる
182：名無しのJ民
仏像壊した奴ら、今生きてたら何て言うんやろ
「あの時は若かった」とか言うんかな
183：名無しのJ民
「国の為やったんや！」って開き直りそう
187：名無しのJ民
まあでも、彼らも自分たちの信じる正義のためにやってたんだろうな
それが結果的に文化破壊に繋がったってだけで
191：名無しのJ民
正義の暴走ってやつやな
192：名無しのJ民
歴史の教訓やな
多様な価値観を排除しだすと、ろくなことにならん
194：名無しのJ民
まさにワイらの世界にも通じる話や
198：名無しのJ民
結局、仏教を廃したかったんじゃなくて、仏教を支配したかっただけなんやろ
国家のために宗教を使いたかった
200：名無しのJ民
そうかもしれんな
「国教」として神道を据えたかっただけ
202：名無しのJ民
今も政治家が宗教とべったりとかあるし、人間ってあんまり変わらんもんなんやな
204：名無しのJ民
歴史は繰り返すって言うしな
207：名無しのJ民
廃仏毀釈は日本の歴史の黒歴史の一つやね
211：名無しのJ民
でもそのおかげで今の宗教文化が形成されたのも事実
複雑やな
214：名無しのJ民
歴史って単純じゃないってことやね
216：名無しのJ民
はえ～勉強になったわ
220：名無しのJ民
なんJでたまに真面目な話できるの好き
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