1：名無しのJ民
ガチでこれ思うわ
当時はテロ怖いからしゃーないって空気だったけど、今振り返るとえぐいことしてたよな
3：名無しのJ民
結局あれって市民の自由を削って、政府の権限だけ肥大化させただけじゃねーの？
4：名無しのJ民
あれでNSAとかFBIとかが国民の電話とかメール全部見てたって話は震える
スノーデンの告発とかまさにそれやん
8：名無しのJ民
9.11の衝撃で思考停止してた国民も多かったんやろな
テロ対策って言われたら反論しづらいし
9：名無しのJ民
でもテロ起きまくってたんだから必要悪だったんじゃねーの？
少なくとも国内の大規模テロは減ったわけだし
13：名無しのJ民
↑これ言う奴いるけどさ、本当に「愛国者法」のおかげで減ったのか？って疑問じゃね？
14：名無しのJ民
テロが減ったのは事実だけど、その代償が国民のプライバシーと自由って考えると重いよな
15：名無しのJ民
結局、政府に都合のいい情報統制法だったってことよ
17：名無しのJ民
ワイ情弱、愛国者法って何？おいしいの？
23：名無しのJ民
お前のようなヤツのためにある法律だよ
政府が国民の通信記録とか銀行取引とか、あらゆる個人情報を令状なしで覗き見できるようになる法律のことや
24：名無しのJ民
はえー、そんなんありなんか
まるでディストピアやんけ
28：名無しのJ民
ディストピアじゃなくて現実なんだよなぁ
それが9.11後にアメリカで制定されてたってのがやばい
30：名無しのJ民
具体的には2001年の10月に成立した「USA PATRIOT Act」ってやつね
政府機関にテロ対策を名目に広範囲な捜査権限を与えた
32：名無しのJ民
名前からしてヤバいよね
「愛国者」ってつけることで反対しづらくしてる
33：名無しのJ民
反対したら非国民扱いされそう
34：名無しのJ民
マジでそんな空気だったらしいで
ブッシュ政権下で「テロとの戦い」って大義名分のもと、反対意見はことごとく潰されたとか
35：名無しのJ民
スノーデンが暴露したのがNSAの電話メタデータ収集プログラムだっけ？
国民の誰が誰といつ、どれくらいの時間話したかの記録を全部集めてたんだろ？
39：名無しのJ民
それが一番有名だね。内容は見ないって建前だったけど、実質的には全部把握できる状態だった
43：名無しのJ民
通話内容まで盗聴されたって話もあったよな？
45：名無しのJ民
通話内容の盗聴も、特定の条件を満たせば可能になった。それまでよりはるかに緩い条件で
47：名無しのJ民
怖すぎワロタ
ワイのスマホも監視されてるんかな？
51：名無しのJ民
されてるぞ
53：名無しのJ民
されてるぞ(適当)
54：名無しのJ民
でも実際、今でもSNSとかも政府機関が見てるって言われてるし、愛国者法がきっかけで監視社会が進んだのは間違いないやろ
57：名無しのJ民
SNSは企業がデータ握ってるからな
政府がデータくれって言ったら断れなさそう
58：名無しのJ民
実際アメリカのIT企業は政府に協力してたって話だもんな
アップルとかは抵抗したけど、結局一部は協力せざるを得なかったとか
60：名無しのJ民
愛国者法ってまだあんの？もう終わったんかと思ってた
62：名無しのJ民
厳密には2015年に主要な条項は失効して「USA Freedom Act」ってのに置き換わった
でも監視の枠組み自体は残ってるし、名目を変えただけって批判も多い
64：名無しのJ民
つまり名前は変わったけどやってることは一緒ってことね
66：名無しのJ民
結局、一度手にした権力は手放さないってことやね
69：名無しのJ民
監視社会って言われると中国とか北朝鮮のイメージやけど、アメリカもやってるとなると闇深いな
73：名無しのJ民
自由の国アメリカ(笑)
75：名無しのJ民
9.11が起きてなかったらこんなことにはなってなかったんかな
78：名無しのJ民
テロの脅威が現実になったからね
ある意味、あのテロが監視社会への扉を開いたとも言える
81：名無しのJ民
ワイが思うに、テロ対策ってのは建前で、本当は国民統制が目的だったんじゃないか？
84：名無しのJ民
↑陰謀論者ワラワラで草
87：名無しのJ民
でもあながち間違いとも言えなくね？
89：名無しのJ民
権力者ってのは常に国民をコントロールしたがるもんだからな
93：名無しのJ民
日本も「特定秘密保護法」とか「共謀罪」とか、似たような流れきてるよな
96：名無しのJ民
日本のはアメリカのパクリやん
アメリカで成功した監視モデルを輸入しようとしてる
98：名無しのJ民
特定秘密保護法はテロ対策とはちょっと違うけど、国民の知る権利を制限するって意味では似てるかもな
102：名無しのJ民
共謀罪はまさにテロ対策って名目だったな
105：名無しのJ民
日本もいつの間にか監視社会になってそう
108：名無しのJ民
もうなってるぞ
CCTVだらけだし、スマホ使ってれば行動履歴とか筒抜けだし
109：名無しのJ民
ワイは監視されてもやましいことないから別にええわ
112：名無しのJ民
↑典型的な思考停止やめろ
114：名無しのJ民
やましいことなくても、政府が「こいつは反政府的だ」と判断したらどうなるか考えたことある？
118：名無しのJ民
その政府が常に正義とは限らないからな
122：名無しのJ民
自由を放棄して得られる安全なんて、本当の安全じゃない
125：名無しのJ民
はえー、深い
126：名無しのJ民
なんかちょっと前に、テロ対策で国民全員にマイナンバーカード持たせて、決済も紐付けろって話あったよな
あれも監視強化の一環やんけ
127：名無しのJ民
マイナカードの紐付け義務化とか、まさにビッグブラザーやん
131：名無しのJ民
9.11ってテロリストの作戦だけじゃなくて、アメリカ政府の監視権限拡大作戦でもあったんやな
133：名無しのJ民
テロリストが実はCIAとかFBIに雇われてた説とかあるん？
134：名無しのJ民
↑そこまで行くと陰謀論の域やろ
135：名無しのJ民
でも愛国者法って名付けた奴は天才だよな
136：名無しのJ民
悪魔的発想やね
139：名無しのJ民
今のアメリカでも愛国者法時代の監視体制が続いてるの？
142：名無しのJ民
USA Freedom Actに変わって、NSAが直接メタデータを収集することは難しくなったらしい
代わりに電話会社から情報提供を受ける形式になったけど、結局データは集められてる
143：名無しのJ民
つまり「政府が直接は集めてないけど、手は打てる」ってことか
抜け道ありまくりやん
146：名無しのJ民
情報強者ニキ、サンガツ
結局、監視は継続してるってことやね
148：名無しのJ民
もうどうしようもないんかな
スマホ捨てて山にこもるしかないんか？
150：名無しのJ民
そんなことしなくても、ネットで変なこと言わなきゃ大丈夫だろ(震え声)
153：名無しのJ民
もう何もかも手遅れンゴねぇ…
156：名無しのJ民
愛国者法が制定された当時、法案に反対した議員もいたけど、ほぼ全ての議員が賛成したんだよな
159：名無しのJ民
議会も空気読んでたってことやね
あの状況で反対したら政治生命終わりやろ
161：名無しのJ民
9.11の衝撃がデカすぎたから、世論も監視強化に傾いてたんだろうな
162：名無しのJ民
恐怖は人を簡単に操るってことだな
165：名無しのJ民
しかし、この件って本当に教訓にすべき話だよな
何か大きな事件が起きた時に、感情的にならずに冷静な判断をしないと、取り返しのつかないことになるって
167：名無しのJ民
現代でもSNSとかで特定の意見に誘導されやすいし、気をつけないと
171：名無しのJ民
結局、自由と安全のバランスをどう取るかっていう永遠のテーマだよな
175：名無しのJ民
でも一度自由を捨てたら、もう元には戻せないってのが恐ろしいところや
179：名無しのJ民
スノーデンとかアサンジとか、真実を暴いた人たちは賞賛されるべき
183：名無しのJ民
彼らが命懸けで暴露したからこそ、俺たちはこの事実を知れたんだもんな
185：名無しのJ民
今の若者って愛国者法のことどれくらい知ってるんやろな
歴史の教科書に載ってるんか？
189：名無しのJ民
世界史の資料集とかには載ってそうだけど、深くは触れないんじゃないかな
191：名無しのJ民
なんかモヤモヤする話だわ
192：名無しのJ民
テロという大義名分のもと、政府が権力を強めるというパターンは繰り返される
これは歴史が証明している
194：名無しのJ民
結局、いつの時代も権力者の思惑が絡んでくるってことか
197：名無しのJ民
なんかもう疲れたわ
199：名無しのJ民
お疲れ様でした
201：名無しのJ民
ええスレやった
205：名無しのJ民
またスレ立ててクレメンス
207：名無しのJ民
監視されてるの嫌だけど、便利さも捨てられないしな
このジレンマが現代社会の闇よ
210：名無しのJ民
ワイも監視されながら寝るわ
おやすみー
212：名無しのJ民
おやすみ
監視カメラ越しにまた会おう
216：名無しのJ民
おつ
監視 society
218：名無しのJ民
愛国者法って名前つけるあたり、センスがブラックジョークだよな
219：名無しのJ民
ブラックジョークにしてはシャレにならん
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