1：名無しのJ民
マジでそれな
あれ教科書でしか見たことなかったけど、実物見るとビビるわ
4：名無しのJ民
永徳は工房制やろ
親方が構図決めて、弟子が塗ったり細かいとこ描いたり
6：名無しのJ民
とはいえあの桧の幹の迫力は永徳本人の筆やろなぁ
あの力強さは真似できん
10：名無しのJ民
当時の絵師って今でいう建築家みたいなもんだからな
デザイン事務所みたいなもんや
12：名無しのJ民
一人で描いたと考えるのは無理があるわな
でも永徳のアイデアと統率力は異常やったんやろ
14：名無しのJ民
信長「はよ仕上げろ！」
秀吉「まだか！」
とかパワハラされまくってたんやろな
18：名無しのJ民
永徳って48歳で病死してるんだよな
過労死みたいなもんやろアレ
19：名無しのJ民
当時の建築物の障壁画ってメチャクチャ規模でかかったからな
聚楽第とか安土城とか、考えただけでも吐きそうになる
22：名無しのJ民
永徳は信長に気に入られてたからな
無茶ぶりも多かったやろ
23：名無しのJ民
国宝指定されてるけど、あれ元々は聚楽第の障壁画だったんだよな
よく残ってたわ
26：名無しのJ民
聚楽第は秀次事件で破却されたから、その前に外されてたとか？
27：名無しのJ民
そうやね、聚楽第破却前に移されてたらしい
奇跡の生存者やで
30：名無しのJ民
現存してる永徳の作品の中でも一番有名やろ
32：名無しのJ民
いや、唐獅子図屏風も有名やろ
あれもヤバい
34：名無しのJ民
唐獅子も良いけど、桧図のあの「壁一面にドーン！」っていう迫力は唯一無二やわ
36：名無しのJ民
AIに「安土桃山時代の狩野永徳風に巨大な桧を描いて」って命令してもあんなん描けんやろ
38：名無しのJ民
AIはまだまだやな
絵師の魂が宿っとるわ
40：名無しのJ民
あの金箔の使い方な
ギラギラしてるけど下品じゃない
42：名無しのJ民
桃山美術の象徴やな
当時の権力者の好みがストレートに出とる
46：名無しのJ民
信長とか秀吉とか、力と富を誇示したがってたからな
50：名無しのJ民
障壁画ってことは、部屋の壁にずーっとデカい桧が描かれてたんか
なんか落ち着かんような気もするけど
51：名無しのJ民
それが当時のトレンドなんやろな
ワイなら水墨画の山水画がいいわ
53：名無しのJ民
永徳は水墨画も上手いんだよなあ
やっぱ天才は違いますわ
55：名無しのJ民
教科書で初めて見た時「これどうやって描いたんや？」って疑問に思った記憶あるわ
56：名無しのJ民
今の技術ならプロジェクションマッピングで再現できるんかな
57：名無しのJ民
東博行けば見れるんやろ？
59：名無しのJ民
うん、東京国立博物館で常設展に出てるよ
61：名無しのJ民
ワイも修学旅行で行った記憶あるわ
写真撮りまくったけど、実物の迫力は写真じゃ伝わらんよな
65：名無しのJ民
あの幹の太さとか、枝のうねりとか、マジで生命力感じる
66：名無しのJ民
永徳「俺の魂削って描いたったわ」
68：名無しのJ民
永徳がもし現代に生きてたら、どんな絵描いてたんやろ
70：名無しのJ民
多分ゲームキャラとか描いてそう
信長や秀吉から依頼されまくって
74：名無しのJ民
鬼滅の刃とかワンピースの原画描いてそう
77：名無しのJ民
あの頃の絵師ってガチで職人やからな
現代アートとはまた違う凄さがある
78：名無しのJ民
筆のタッチがエグい
どうやったらあんな力強い線描けんのやろ
80：名無しのJ民
永徳って天才って言われるけど、ちゃんと努力もしてるんやろな
82：名無しのJ民
当たり前やろ
才能だけじゃあんなもん描けんわ
83：名無しのJ民
狩野派ってなんであんなに力があったんや？
85：名無しのJ民
幕府公認の絵師集団だったからや
88：名無しのJ民
安土桃山から江戸時代にかけて、絵師業界の最大手や
90：名無しのJ民
完全にブランドやったな
狩野派に頼めば間違いない、みたいな
91：名無しのJ民
それだけ永徳が規格外だったんやろな
彼がいなかったら狩野派もあそこまで隆盛したか分からん
92：名無しのJ民
永徳って信長、秀吉、家康って三英傑に仕えてるんだよな
すごすぎやろ
96：名無しのJ民
いや、家康には仕えてないで
永徳は秀吉の時代に死んでるから
99：名無しのJ民
あ、そうやったっけ
すまん、記憶が混濁してたわ
100：名無しのJ民
それでも信長と秀吉って、当時の最高権力者にガッツリ食い込んでたんだから、絵師としては最高峰やろ
101：名無しのJ民
永徳の死後、狩野派は永徳の息子や弟子の代でさらに発展するからな
105：名無しのJ民
狩野探幽とかも永徳の孫とかやったっけ？
107：名無しのJ民
探幽は永徳の孫の子供やね
110：名無しのJ民
代々受け継がれていく技術と才能、ロマンやね
113：名無しのJ民
でも昔の絵師って名前残ってる人少ないよな
なんで永徳だけあんなに有名なん？
114：名無しのJ民
永徳は記録に残る功績がデカすぎるからな
あとは作品のインパクトもやろ
116：名無しのJ民
あと信長や秀吉といった超有名人と関わりが深かったから、ってのもあるんやない？
120：名無しのJ民
そら信長や秀吉の城の障壁画描いてたら名前残るわな
122：名無しのJ民
歴史の教科書に載るレベルやし
126：名無しのJ民
ぶっちゃけ美術の教科書でしか見たことないわ
実物見る機会なんてないし
130：名無しのJ民
いや、東博行けばいつでも見れるやろ
134：名無しのJ民
いつでもって言っても、東京まで行く機会なんてないし…
136：名無しのJ民
まあ、美術館とか博物館って興味ないと行かへんもんな
139：名無しのJ民
でも一度は生で見てほしいわ
全然違うから
142：名無しのJ民
あの絵の前に立つと、当時の権力者の圧倒的な存在感が伝わってくる気がする
145：名無しのJ民
永徳ってあの時代に絵の具どうやって作ってたんやろ
146：名無しのJ民
岩絵の具やろ
鉱物を砕いて顔料にしてたはず
148：名無しのJ民
金箔は職人が作ってたんやろな
150：名無しのJ民
あの頃の技術ってマジで半端ないよな
152：名無しのJ民
今のPCとかAIで再現できないものがそこにはある
156：名無しのJ民
たまにしか現れないスーパー絵師やったんやな永徳は
158：名無しのJ民
この屏風がもし海外にあったら、日本人は取り返そうと頑張ってたんやろか
159：名無しのJ民
国宝やから海外には出ないやろ
161：名無しのJ民
仮の話やろ
165：名無しのJ民
もし海外にあったら、日本の歴史的価値を無視してる！とか騒いでそう
168：名無しのJ民
まあ、それだけ価値があるってことやね
172：名無しのJ民
ワイもそろそろ美術展とか行ってみるか
174：名無しのJ民
永徳展とかやってほしいわ
175：名無しのJ民
永徳展やったら激混みやろな
177：名無しのJ民
でも永徳って作品数そんなに多くないんやろ？
179：名無しのJ民
障壁画とかは取り外されて屏風になってるから、全部集めるのは難しいかもな
181：名無しのJ民
それでも見たいわ
永徳の絵ってなんか元気出る
182：名無しのJ民
力強いからな
現代の疲れた心に刺さるんやろ
186：名無しのJ民
永徳の桧図屏風見ると、「明日から仕事頑張るか」ってなる
189：名無しのJ民
あの永徳ですら過労死寸前まで働いてたんだから、ワイも頑張らんとってなるわ
193：名無しのJ民
永徳に比べたらワイの仕事なんて楽勝やなって
196：名無しのJ民
それは違うやろw
永徳は好きでやってたんちゃうか？
200：名無しのJ民
才能ある奴が努力するって最強やな
203：名無しのJ民
永徳って身長何センチくらいやったんやろ
205：名無しのJ民
そんな情報あるわけないやろw
209：名無しのJ民
でもあのデカい絵描くには身長も高かったんちゃう？
211：名無しのJ民
足場組んで描いてたやろ
214：名無しのJ民
そりゃそうか
218：名無しのJ民
永徳はまさに「画聖」やな
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