【悲報】李大釗、マルクス主義を中国に持ち込んでしまう

1：名無しのJ民

誰やそれ

2：名無しのJ民

マルクス主義とかいう人類の癌を…

4：名無しのJ民

え？こいつのせいで今の中国あるんか？

8：名無しのJ民

李大釗も知らんのかお前ら
北京大学の教授やぞ

10：名無しのJ民

中国共産党の創設者の一人やで

12：名無しのJ民

サンキュー歴史ニキ

15：名無しのJ民

つまり諸悪の根源ってこと？

18：名無しのJ民

まあそういう見方もできるよな
当時は革命思想やったんやけど

22：名無しのJ民

でもこいつ自身は処刑されたんやろ？
悲劇やな

24：名無しのJ民

そう、軍閥に捕まってな
志半ばで死んだんや

26：名無しのJ民

イケメンだったらしいで

29：名無しのJ民

ソースは？

33：名無しのJ民

画像検索してみ？
まあ昔の基準やけど

35：名無しのJ民

>>11
イケメン補正はなんJ民に効くからやめろ

37：名無しのJ民

当時の中国ってぐっちゃぐちゃだったからな
清朝倒れて軍閥割拠

39：名無しのJ民

そんな中で新しい思想求めたんやろな

41：名無しのJ民

マルクス主義って当時としては最先端の思想だったんか？

42：名無しのJ民

ロシア革命の影響もあって、若者には魅力的に映ったんやろ
資本主義の闇も見てたし

44：名無しのJ民

資本主義の闇ってなんや
搾取されるんか？

47：名無しのJ民

工場労働とかやばかったんやろ
イギリスの産業革命初期みたいなもん

48：名無しのJ民

李大釗、陳独秀、毛沢東あたりが初期のキーパーソンやな

50：名無しのJ民

毛沢東も彼から影響受けとるんか？

51：名無しのJ民

北京大学の図書館で李大釗の助手やってたらしいで
直系の弟子みたいなもんや

55：名無しのJ民

はえ～
なんかすごい構図やな

57：名無しのJ民

つまり毛沢東の暴走の責任の一端は李大釗にあると？

60：名無しのJ民

それはさすがに飛躍しすぎやろｗｗｗ
当時の李大釗は理想主義者やったんやし

61：名無しのJ民

でも共産主義って結局独裁につながるじゃん
最初から失敗が約束されてるんやろ

62：名無しのJ民

当時はそうは思ってなかったんやろな
救済の思想として信じてた

65：名無しのJ民

マルクス主義が悪いんじゃなくて、それを実践した奴らが悪かったんや！とかいうテンプレ

69：名無しのJ民

まあ実際そうやろ
理想と現実は違うんやで

72：名無しのJ民

李大釗自身はそこまで極端な思想家ではなかったらしい
融和的だったとか

73：名無しのJ民

でも結局、その思想が中国を今の形にしたわけやからな

77：名無しのJ民

歴史の皮肉ってやつか

80：名無しのJ民

もし李大釗が処刑されずに生き残ってたら、中国共産党の歴史は変わってたんかな

83：名無しのJ民

どうやろな
毛沢東が台頭した時点で、ああなった気もする

84：名無しのJ民

陳独秀も最後は共産党から追放されたしな
初期メンバーはみんな悲劇的な末路や

86：名無しのJ民

初期メンバーは思想家タイプで、毛沢東は実戦タイプやからな
そら追い出されるわ

88：名無しのJ民

李大釗は新文化運動のリーダーの一人でもあるんやろ？
単なる革命家ってだけじゃないんやな

90：名無しのJ民

そう、文学とか哲学とか、いろんな分野で活躍した知識人やった

92：名無しのJ民

なんJ民にも見習ってほしいわ

94：名無しのJ民

なんJ民は哲学語れるからセーフ

96：名無しのJ民

哲学（ソシャゲのガチャ確率論）

99：名無しのJ民

草

100：名無しのJ民

つまり李大釗は現代中国を産み落とした産婆ってことか

101：名無しのJ民

うまいこと言うなｗｗｗ

103：名無しのJ民

産婆にしてはえらい悲惨な末路やな

106：名無しのJ民

処刑されたんが惜しいわ
生きてたらどうなってたか見たかった

110：名無しのJ民

張作霖に捕まってな
絞首刑やったらしい

111：名無しのJ民

ひえっ
思想犯って怖いな

115：名無しのJ民

いや、当時の軍閥からしたら邪魔な存在だったんやろ
ロシアからの資金援助とかも受けてたみたいやし

119：名無しのJ民

ああ、コミンテルンの影響か

123：名無しのJ民

ロシアも絡んでたのか
複雑やな

127：名無しのJ民

結局、中国ってずっと外国の思想に振り回されてるよな

129：名無しのJ民

清朝末期からずっとな
日本もそうだったけど

131：名無しのJ民

李大釗のマルクス主義は、中国の伝統思想と融合させようとした形跡もあるらしいで

134：名無しのJ民

へー、具体的には？

137：名無しのJ民

なんか儒教の思想と結びつけようとしたりとか
民衆を啓蒙するって考えは共通してたらしい

139：名無しのJ民

マルクス儒教主義

142：名無しのJ民

草

143：名無しのJ民

孔子もマルクスもびっくりやろこんなん

147：名無しのJ民

でも中国って結局儒教とか中華思想みたいなのが根底にあるからな
どんな思想持ち込んでも最終的にそれと融合するんやろ

150：名無しのJ民

それはあるな
だから共産主義もああなったと

153：名無しのJ民

毛沢東の思想も、マルクス主義を中国風にアレンジしたものやしな
農民が主体とか

157：名無しのJ民

李大釗は都市部の労働者階級に期待してたけど、毛沢東は農民に目をつけたってのがデカいんやろな

161：名無しのJ民

そう、そこが大きな違い
毛沢東の方が中国の実情に合ってたってことや

163：名無しのJ民

悲報どころか朗報なんじゃないか？
当時の中国を救うために必要だったんだろ

165：名無しのJ民

結果として今の中国を招いたと考えると…

169：名無しのJ民

いや、今の中国の隆盛も李大釗の思想があったからとも言える

170：名無しのJ民

それはそう
功罪両方あるってやつやな

171：名無しのJ民

歴史に「もし」はないけど、もし彼が長生きしてたら、もっと穏健な社会主義国家になってた可能性もあるんかな

174：名無しのJ民

楽観的すぎやろ
人間の欲は変わらん

176：名無しのJ民

少なくとも毛沢東の文化大革命みたいなのは避けられたかも

180：名無しのJ民

李大釗の墓ってどこにあるんや？

184：名無しのJ民

北京の万安公墓やで
革命烈士として手厚く葬られとる

185：名無しのJ民

やっぱ現代中国でも英雄扱いなんやな

187：名無しのJ民

そりゃそうやろ
建国の父の一人やし

190：名無しのJ民

今の習近平とかも李大釗の功績を強調しとるんやろか

191：名無しのJ民

共産党の正統性を主張するためには、初期の思想家をリスペクトするのは当然やろ

195：名無しのJ民

歴史の教科書とかでも大きく扱われとるんやろな

198：名無しのJ民

そりゃそうよ
毛沢東と並んで絶対や

200：名無しのJ民

日本でいうと誰くらいの影響力なんやろ

202：名無しのJ民

福沢諭吉とか、中江兆民みたいな感じかな
思想の導入者って意味では

205：名無しのJ民

なるほど分かりやすい

206：名無しのJ民

でも最終的に処刑されてるから、もっと悲劇的やけどな

207：名無しのJ民

当時の中国の複雑さを体現した人物って感じか

211：名無しのJ民

混沌の中から新しい秩序を模索した男、ってとこやな

212：名無しのJ民

マルクス主義が中国に持ち込まれたのは悲報だったのか朗報だったのか
それは見る人によって違うってことやな

215：名無しのJ民

まさにそれ
歴史って面白いわ

217：名無しのJ民

なんJで歴史語れるとはたまげたなあ

219：名無しのJ民

たまには真面目なスレも立つんやで