1：名無しのJ民
誰やねんそいつ
5：名無しのJ民
歴史スレか？ワイ情弱、エンセナーダ侯爵を知らない
7：名無しのJ民
スペインの歴史あんま詳しくないんやが
10：名無しのJ民
名前だけ聞くと強そう
12：名無しのJ民
フェルナンド6世時代の宰相やぞ。ガチ有能
15：名無しのJ民
宰相ってことは総理大臣みたいなもんか？
19：名無しのJ民
それだけでもすごいのに何役もってどういうことや
23：名無しのJ民
海軍大臣、陸軍大臣、財務大臣、インディアス大臣を兼任してたらしいで
24：名無しのJ民
は？
26：名無しのJ民
頭おかしいやろ
29：名無しのJ民
一人で防衛、財政、植民地統治全部やってたってこと？
32：名無しのJ民
現代日本で例えるなら、財務大臣と防衛大臣と国土交通大臣と外務大臣兼任みたいなもんやぞ
33：名無しのJ民
無理無理無理無理
34：名無しのJ民
絶対過労死するわそんなん
38：名無しのJ民
なんでそんなに有能なやつが歴史の教科書で目立たんのやろ
41：名無しのJ民
スペイン史がマイナーだから…
44：名無しのJ民
しかもこれ、ただ兼任してただけじゃなくて全部で成果出してんだよな
46：名無しのJ民
ガチかよ
48：名無しのJ民
特に海軍再建が凄かったらしい。イギリスに対抗できるレベルまで立て直したとか
49：名無しのJ民
へえー、それはすごいな
53：名無しのJ民
当時のスペインって海軍弱かったんか？無敵艦隊のイメージしかなかったわ
54：名無しのJ民
無敵艦隊は遥か昔の話や。スペイン継承戦争でボロボロになってた
58：名無しのJ民
なるほどね。そこを立て直したのか
62：名無しのJ民
天才やん
66：名無しのJ民
そらフェルナンド6世も任せるわ
68：名無しのJ民
フェルナンド6世はエンセナーダ侯爵に丸投げして自身は音楽とか楽しんでたらしいで。でも人を見る目はあったんやな
72：名無しのJ民
有能な部下を見つけるのも為政者の才能の一つやからな
74：名無しのJ民
マジで一人で国動かしてたレベルやんけ
75：名無しのJ民
しかもイエズス会とかいう当時の権力者もぶっ潰そうとしてたしな
76：名無しのJ民
こいつがやろうとしてた改革が実現してたらスペインの歴史変わってたかもな
78：名無しのJ民
でもそういう有能って最後は嫉妬されて失脚するパターンやろ？
82：名無しのJ民
それが歴史の常なんやろなぁ
85：名無しのJ民
ご名答
87：名無しのJ民
やっぱり失脚したんか…悲しいなぁ
91：名無しのJ民
しかも失脚の原因も「有能すぎて妬まれた」らしいで。陰謀で追い落とされた
92：名無しのJ民
なんJ民の末路やん
95：名無しのJ民
どこがやねん
97：名無しのJ民
ワイら嫉妬されるほど有能じゃないし…
98：名無しのJ民
有能すぎて周りから煙たがられるって、なんか共感できるわ（小声）
99：名無しのJ民
お前何もしてないやん
102：名無しのJ民
でもそいつがいてなんでスペインは結局没落したんや？
104：名無しのJ民
没落を一時的に食い止めた、って感じかな。彼の改革が頓挫したから結局は…
107：名無しのJ民
それでも一時期でも持ち直したのがすごい
109：名無しのJ民
もし彼が生きて改革を続けていたら、ナポレオン戦争とかももっと粘れたかもな
113：名無しのJ民
タラレバやめろ
115：名無しのJ民
もしも世界史は面白い
117：名無しのJ民
エンセナーダ侯爵って日本で言うと誰くらい？
119：名無しのJ民
大久保利通とか？でももっと多岐にわたるからなぁ
123：名無しのJ民
坂本龍馬＋大久保利通＋渋沢栄一みたいな感じか
126：名無しのJ民
それもう最強やんけ
129：名無しのJ民
そんな天才がいたのか…もっと評価されるべき
133：名無しのJ民
当時のヨーロッパはイギリスの時代だったから、スペインはどんなに頑張っても厳しかったんかな
136：名無しのJ民
でも、イギリスとフランスがしのぎを削る中で、スペインが再び存在感を発揮できたのは彼の功績やろ
137：名無しのJ民
地味にインフラ整備とかもやってるからな。道路とか運河とか
138：名無しのJ民
どんだけ仕事人間なんだよ
140：名無しのJ民
休日とかあったんかな
143：名無しのJ民
エンセナーダ侯爵の休日「今日は海軍の新型艦の設計図でも見直すか」
145：名無しのJ民
ブラックすぎるやろ
147：名無しのJ民
現代に転生してたらIT企業の社長とかになってそう
150：名無しのJ民
いや、官僚のトップやろ。省庁改革とかしまくってそう
151：名無しのJ民
なんJのスレタイで初めて知ったけど、興味湧いてきたわ
153：名無しのJ民
歴史のロマンやね
154：名無しのJ民
こういう有能なやつがもっと早く出てたらスペインもまた世界を席巻できたんかな
157：名無しのJ民
まあ、時代がね…
161：名無しのJ民
当時のスペインは腐敗もひどかったから、一人でどうにかできるレベルじゃなかったのかも
162：名無しのJ民
それでも、一人でここまでやったのは称賛に値するわ
165：名無しのJ民
失脚させられて追放されるってのがまた悲しい
166：名無しのJ民
彼の改革のほとんどが頓挫したって聞くと余計に悲しくなる
168：名無しのJ民
それでも歴史に名を残したんやからすごい
171：名無しのJ民
ワイもエンセナーダ侯爵になりたい
172：名無しのJ民
とりあえず一人で複数省庁大臣兼任してみてから言え
174：名無しのJ民
無理です
177：名無しのJ民
当たり前だよなぁ？
181：名無しのJ民
エンセナーダ侯爵、有能すぎて逆に不運だった男
185：名無しのJ民
まさにその通りやね。でも彼の努力は無駄じゃなかったと思うわ
189：名無しのJ民
スペイン海軍の伝統とか彼の功績の上に成り立ってるんやろな
193：名無しのJ民
そういう歴史の裏の立役者みたいなの、かっこいいよな
194：名無しのJ民
歴史の授業でこういう面白い人をもっと教えてほしい
197：名無しのJ民
受験に役立たないから無理やろ
200：名無しのJ民
まあ、そうなんやけどさ
204：名無しのJ民
エンセナーダ侯爵とかいう、なんJ民が夢見る理想の自分
207：名無しのJ民
それは夢見すぎやろ
208：名無しのJ民
でもワイも海軍再建したいわ
212：名無しのJ民
お前はまず部屋の掃除しろ
213：名無しのJ民
ごもっともです
214：名無しのJ民
エンセナーダ侯爵の名前、覚えとくわ
218：名無しのJ民
これでまた一つ賢くなったな
221：名無しのJ民
このスレタイでスレ立てたイッチ有能やな
225：名無しのJ民
イッチはエンセナーダ侯爵だった…？
227：名無しのJ民
まさか
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