1:名無しのJ民
これぐうの音も出ないわ
5:名無しのJ民
マジで当時の日本人優秀すぎやろ
9:名無しのJ民
あんな情報遮断されてんのに医学とか天文学とか取り入れてたの冷静に考えたらおかしいやろ
11:名無しのJ民
いうてオランダ船は来てたやん
そこから細々と情報を得てただけやろ
14:名無しのJ民
その細々から解体新書まで持っていくのがヤバいんやろがい!
17:名無しのJ民
いやほんまこれ
当時の世界最先端の医学書をオランダ語から翻訳するとか頭おかしいやろ
19:名無しのJ民
しかも翻訳してるやつら医学の専門家ちゃうやろ?
23:名無しのJ民
玄白は医者やけど蘭語はど素人やったからな
前野良沢が蘭語できたんや
27:名無しのJ民
なお良沢は完璧主義すぎて解体新書に名前載せるの嫌がった模様
ぐう聖かよ
31:名無しのJ民
ワイなら絶対載せるわ
33:名無しのJ民
日本人の探究心と応用力はガチで世界トップレベルやったんやなって
34:名無しのJ民
ちな蘭学って医学だけちゃうからな
天文学とか地理学、物理学、兵学なんかも入ってきてるから
37:名無しのJ民
あ、そうなん?解体新書のイメージが強すぎて医学だけかと思ってたわ
39:名無しのJ民
望遠鏡とか測量技術とかも蘭学やで
日本の近代化の礎だよな
40:名無しのJ民
今の日本があるのは蘭学のおかげと言っても過言ではない
41:名無しのJ民
いや過言やろ
45:名無しのJ民
過言じゃないだろ
明治維新の下地を作ったのは間違いなく蘭学や
48:名無しのJ民
鎖国って建前で、出島通してちゃんと情報入ってきてたのはデカい
幕府も完全に閉ざしてたわけじゃないんやな
50:名無しのJ民
つーか江戸幕府が蘭学奨励しなかったらどうなってたんやろな
51:名無しのJ民
多分植民地になってたやろ
54:名無しのJ民
それはさすがに盛りすぎやろ
57:名無しのJ民
いやまじで植民地はありえるやろ
欧米列強がアジアに迫ってきてた時代やぞ
中国とかインドとかどうなったか見たらわかるやん
60:名無しのJ民
蘭学で得た知識がなかったら、ペリーが来たときも対処できんかったかもしれん
64:名無しのJ民
蘭学がなかったら日本人はもっと遅れてたのは確かやろな
67:名無しのJ民
蘭学って、オランダ語を通じて西洋の学問や技術全般を指す言葉なんだよ。医学が有名だけど、天文学、地理学、物理学、兵学、工学なんかも含まれてた。幕府も西洋の技術は必要だと認識してたから、長崎奉行所を通じてオランダとの交流は細く長く続いてたんだ。
70:名無しのJ民
ぐう有能な情報提供
73:名無しのJ民
サンガツ
77:名無しのJ民
つまり出島って超重要拠点だったんだな
81:名無しのJ民
出島民ワイ、高みの見物
82:名無しのJ民
出島って当時、長崎の観光スポットみたいなもんやったんか?
84:名無しのJ民
いや、当時の日本人が気軽に立ち入れる場所ではなかったぞ
88:名無しのJ民
シーボルトとかいう日本を愛しすぎた男
92:名無しのJ民
シーボルト事件で日本から追放されたけど、それでも日本を気にかけてくれたんやな
93:名無しのJ民
シーボルト事件は悲しい事件だよな…
日本から地図とか禁制品持ち出そうとしてバレたやつやっけ?
94:名無しのJ民
そうそう。だけど、彼が日本に残した功績は計り知れない。多くの日本人門下生を育てたからね。
96:名無しのJ民
シーボルトはガチで日本好きだったんやな
97:名無しのJ民
蘭学って当時としては相当な異端やったんやろ?
弾圧とかされなかったんか?
99:名無しのJ民
幕府も最初は警戒してたけど、その有用性に気づいてからは奨励するようになったんやで
101:名無しのJ民
ただし、儒学や国学が主流のなか、蘭学を学ぶのはそれなりの覚悟が必要だっただろうな
103:名無しのJ民
高野長英とか渡辺崋山とか、蘭学の知識で幕府を批判して投獄されたりもしてるしな
104:名無しのJ民
そうか、そういうリスクもあったんやな
105:名無しのJ民
それでも学ぼうとした先人たちの知的好奇心と探究心よ
107:名無しのJ民
ワイら現代の日本人、彼らの爪の垢でも煎じて飲め
109:名無しのJ民
ワイら毎日ソシャゲとYouTubeやのに、先人たちは命懸けで学んでたとか頭下がるわ
113:名無しのJ民
今のSNSで情報交換してるようなもんか?
117:名無しのJ民
いや、当時の情報入手の難易度は比にならんやろ
現代はクリック一つやぞ
120:名無しのJ民
当時の翻訳作業とか、辞書も満足になくて手探りやったんやろ?
122:名無しのJ民
辞書も自作とか伝説やろ
124:名無しのJ民
しかも複数人で協力して作業してたんだろ?
チームプレイとかも当時の日本人の強みだよな
125:名無しのJ民
杉田玄白「今日からお前もオランダ語やるンゴ」
前野良沢「は?無理ンゴ」
玄白「やるンゴ」
良沢「……」
みたいなやり取りあったんやろなぁ
128:名無しのJ民
なお良沢は完璧主義すぎて最後まで名を残さなかった模様
130:名無しのJ民
当時の医学のレベルってどんなもんやったんや?
漢方とか鍼灸とか?
134:名無しのJ民
そうやね。それプラス古くからの外科手術とか。でも解体新書で西洋の解剖学が入ってきたことで、それまでの常識がひっくり返されたんやで。
136:名無しのJ民
「内臓の色や形が、今までの日本の医学書と全く違う!」ってなったんやろ?
138:名無しのJ民
当時、人体解剖はタブー視されてたから、解体新書がどれだけ画期的だったか
139:名無しのJ民
蘭学って、鎖国という特殊な環境下で、日本人が独自の発展を遂げた証だよな
142:名無しのJ民
鎖国解除されたら一気に西洋の技術を取り入れられたのも、蘭学で下地があったからやろしな
146:名無しのJ民
日本って昔から外国の技術をパク…いや、取り入れて自分たちのものにするのが得意だったんだな
149:名無しのJ民
取り入れる能力はガチ
152:名無しのJ民
いやパクっとらんやろ!ちゃんと勉強して理解して応用しとるやろがい!
153:名無しのJ民
まさに温故知新やね
154:名無しのJ民
蘭学がなかったら、蒸気機関とか鉄道とか、ああいうのもっと遅れてたかもしれん
156:名無しのJ民
蘭学が明治維新の精神的支柱になったのは間違いない
157:名無しのJ民
蘭学って地味やけど、日本の歴史を変えた超重要ファクターやな
161:名無しのJ民
もっと歴史の授業で蘭学の凄さを教えるべきやろ
163:名無しのJ民
ワイも今日から蘭学研究家になるわ
165:名無しのJ民
お前はまず部屋から出ろ
167:名無しのJ民
草
169:名無しのJ民
でもマジで現代に繋がる日本の基礎を作ったのは蘭学よな
先人たちに感謝
172:名無しのJ民
ぐうの音も出ない正論
176:名無しのJ民
蘭学は日本の近代化に不可欠だった。これだけは間違いない。
178:名無しのJ民
やっぱり鎖国中に西洋知識入れた蘭学って冷静に考えてヤバいよな
180:名無しのJ民
このスレタイほんま秀逸やわ
184:名無しのJ民
閉鎖空間で最高レベルの知識に到達しようとした人間の執念よ
188:名無しのJ民
おつかれー
192:名無しのJ民
乙
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