1：名無しのJ民
マジかよｗｗｗ独立したばっかの超大国(予定)が海賊にカネ払ってたとか草生えるわ
2：名無しのJ民
え、そうなの？歴史の授業で習った記憶ないんだけど
5：名無しのJ民
アメリカが貢納金？そんなわけないやろ。常に最強のアメリカ様やぞ
7：名無しのJ民
いやマジやで。当時は独立したばっかで海軍もクソ弱かったんや。
10：名無しのJ民
地中海のバルバリア海賊ってのが、当時マジで暴れまくってて、ヨーロッパ諸国も通商の安全のために貢納金払うのが常識だったらしい。
11：名無しのJ民
アメリカも例に漏れず払ってたんや。しかも結構な額を。
12：名無しのJ民
アメリカ「自由の国！独立だ！」
バルバリア海賊「お前ら通行料払えや」
アメリカ「へい、喜んで！」
これもう半分奴隷やろ
14：名無しのJ民
草。今の威勢はどこへやらって感じやな
17：名無しのJ民
当時のアメリカって、フランス革命とかナポレオン戦争でヨーロッパが混乱してたのもあって、まともに外交もできんかったんちゃうか
21：名無しのJ民
てか海賊に貢納金って発想がもう草
今のソマリア海賊に金払うようなもんか
23：名無しのJ民
いやソマリア海賊とはレベルが違うやろ。バルバリア海賊はオスマン帝国の属領がバックについてたからな。国家公認の海賊や。
24：名無しのJ民
国家公認の海賊とかいうパワーワード
25：名無しのJ民
アルジェとかチュニスとかトリポリとかの北アフリカの都市国家が拠点だったんやろ？
26：名無しのJ民
そうそう。あいつら地中海で暴れまくって、船襲って、乗組員は奴隷として売り飛ばす。女性はハーレム行き。
28：名無しのJ民
ひえっ…エグすぎやろ
29：名無しのJ民
それでアメリカの商船も襲われて、乗組員が奴隷にされたり身代金要求されたりしてたから、結局金払うしかなかったんや。
33：名無しのJ民
アメリカ国民が海賊の奴隷とか、アメリカン・ドリームもクソもないな
35：名無しのJ民
独立戦争でイギリスから自由になったと思ったら、今度は海賊に金貢ぐ羽目になるとかどんなコントだよ
38：名無しのJ民
てか今の教科書ってこういう都合の悪い歴史はスルーするんか？
40：名無しのJ民
まあ、アメリカの「強さ」を強調したいから、こういう弱かった時代の話はあんま言わんのやろな
42：名無しのJ民
海兵隊の歌の一節に「トリポリの海岸から」ってあるやろ？あれこのバルバリア海賊との戦いのことやで。
45：名無しのJ民
ええ！マジか！あの歌ってそういう意味だったん！？
47：名無しのJ民
「From the halls of Montezuma to the shores of Tripoli」やろ？トリポリってバルバリア海賊の本拠地の一つだったもんな。
51：名無しのJ民
初めて知ったわ。教科書よりなんJの方が勉強になるってどういうことや
55：名無しのJ民
当時の大統領トーマス・ジェファーソンが「金払うのは屈辱だ！戦うべきだ！」って主張して、最終的に海軍派遣するんや。
59：名無しのJ民
それが第一次バーバリ戦争か。
60：名無しのJ民
そう。でも最初は全然勝てなくて、むしろアメリカのフリゲート艦が拿捕されたりしたんや。
63：名無しのJ民
それでもめげずに戦い続けた結果、なんとかトリポリと和約を結んで貢納金は支払わなくて良くなった。
65：名無しのJ民
完全に勝利したわけじゃないけど、一応は海賊に屈しない姿勢を見せたってことやな。
69：名無しのJ民
それでもまだ他のバルバリア諸国からは貢納金払ってたんやろ？
71：名無しのJ民
そう。完璧に解決したのはナポレオン戦争終結後の1815年、第二次バーバリ戦争の時や。
73：名無しのJ民
つまりアメリカは独立してから30年近く、海賊に金払ってたってこと？草
74：名無しのJ民
当時のアメリカは陸軍も海軍も貧弱すぎて、海賊相手に本気出す余裕がなかったんや。
78：名無しのJ民
独立したばっかで、国内まとめるのも大変やのに、遠い地中海で海賊とドンパチしてる場合ちゃうかったんやろ。
79：名無しのJ民
イギリスとかフランスとか、当時の大国は海軍力で海賊を抑え込んでたってこと？
82：名無しのJ民
いや、当時の大国も普通に金払ってたで。イギリスとかは自国の船守るために海賊と協定結んで、他国の船襲わせたりしてたらしいし。
85：名無しのJ民
ひでーなｗｗｗ
88：名無しのJ民
結局、バルバリア海賊を完全に終わらせたのは、イギリスとオランダの連合艦隊がアルジェを砲撃して、奴隷解放と貢納金廃止を認めさせた時やな。
89：名無しのJ民
アメリカが頑張ったのもあるけど、最終的にはヨーロッパの大国が本気出してやっと解決した問題だったんやな。
93：名無しのJ民
アメリカが弱小国だった頃の貴重なエピソードやな
94：名無しのJ民
今の「世界の警察」みたいなイメージからは想像もつかんな
97：名無しのJ民
当時のアメリカ海軍が「世界最小の海軍」とか言われてたの草生える
98：名無しのJ民
金払うくらいなら戦ったほうが安いってジェファーソンが言ったらしいけど、結局は金払ってた時期が長かったんやな
99：名無しのJ民
今のアメリカが海賊に金払ってるって考えたら爆笑やな
102：名無しのJ民
まあ、国力ってマジで大事ってことやな。
106：名無しのJ民
ワイらも会社に金貢いでるから、実質現代のバルバリア海賊と戦っとるみたいなもんや
108：名無しのJ民
それただの社畜やろ
110：名無しのJ民
まあでもこういう話聞くと、アメリカも最初から強かったわけじゃないってのがわかるのは良いな
113：名無しのJ民
歴史は繰り返すっていうけど、またどこかの海域で国家公認の海賊が暴れ出す時代来るんかな
115：名無しのJ民
今だと国連がどうにかしそうだけどな
116：名無しのJ民
いや、国連も国連で怪しいやろ
120：名無しのJ民
今の地中海ってどうなん？安全なん？
123：名無しのJ民
今はもう完全に安全やで。クルーズ船とかバンバン走ってるし。
127：名無しのJ民
バルバリア海賊の話ってロマンがあるっちゃあるけど、やってることはえげつないからな
131：名無しのJ民
奴隷貿易とか普通にやってたしな。人権とかない時代や。
134：名無しのJ民
当時のオスマン帝国って、海賊を黙認してたというか、むしろ利用してた側面もあるんやろな。
136：名無しのJ民
ある意味、それが当時の国際社会の「常識」だったんやろ。
139：名無しのJ民
日本も江戸時代に鎖国してなかったら、地中海貿易とかで同じような目に遭ってたんかな？
140：名無しのJ民
太平洋は遠すぎて海賊が来ないからセーフ理論
142：名無しのJ民
しかし、この一件があったからこそ、アメリカは海軍の重要性を認識して、後の強大な海軍へと繋がっていった側面もあるらしいで。
143：名無しのJ民
負の歴史から学んだわけか。
145：名無しのJ民
そう考えると、黒歴史っていうよりは「成長の糧」みたいなもんか。
149：名無しのJ民
ジェファーソンが海軍強化を訴えたのは、この経験があったからなんやな。納得したわ。
150：名無しのJ民
地中海を舞台にした映画とかで、こういう海賊の話もっとやってほしいわ。
151：名無しのJ民
パイレーツ・オブ・カリビアンもいいけど、こっちもリアルで面白そう
153：名無しのJ民
まあ、歴史って面白いな。知らんことだらけや。
157：名無しのJ民
今の最強アメリカも、昔は海賊にビビってたってのがなんか親近感湧くわ
158：名無しのJ民
日本も昔は弱いとこあったしな
160：名無しのJ民
でもこの事実を隠そうとするのはアカンな。ちゃんと教えるべきやろ。
163：名無しのJ民
その通りや。歴史の光と闇、両方知ってこそやね。
166：名無しのJ民
今日のなんJで賢くなったわ。ありがとう^^
169：名無しのJ民
また一つ、無駄な知識が増えてしまった。
172：名無しのJ民
無駄じゃないぞ！歴史は繰り返すんや！
175：名無しのJ民
アメリカが海賊に金払ってたのは事実！これ豆な！
179：名無しのJ民
おつかれー
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