1:名無しのJ民
マジでなんであんな時間かかったんや?
5:名無しのJ民
スターリンが激怒してたのは当然だよなあ?
9:名無しのJ民
チャーチルはバルカン半島から攻めたかったんだろ?
13:名無しのJ民
ドイツとソ連を潰し合わせるのが目的だったって説あるよな
15:名無しのJ民
いやいや、単純に上陸作戦が難しすぎただけだろ
18:名無しのJ民
ヒトラーが防壁ガチガチにしてたからな
22:名無しのJ民
結局ソ連が一人でドイツとやりあってたようなもん
24:名無しのJ民
イギリス本土を空爆されてたから余裕なかったんやろ
28:名無しのJ民
ルーズベルトも「早くやれ」って言ってたのに
31:名無しのJ民
マジでアメリカが参戦してからが本番だったな
35:名無しのJ民
イギリス海軍がドーバー海峡で頑張ってただけやん
37:名無しのJ民
独ソ戦でソ連兵が何人死んだと思っとるんや…
39:名無しのJ民
チャーチルはとにかくイギリス本土防衛が優先だったからね
43:名無しのJ民
第二戦線とかいうワード、厨二病感あってすこ
44:名無しのJ民
ノルマンディー上陸作戦とかいう人類史上最大の上陸作戦
46:名無しのJ民
それ準備するのに時間かかるのはしゃーないやろ
50:名無しのJ民
でもスターリンからしたら「はよせえや!」ってなるわな
51:名無しのJ民
ドイツがソ連に全振りしてたから楽勝だったのに
53:名無しのJ民
それでなくてもイギリスはD-Dayまで空爆されてたんだぞ
57:名無しのJ民
↑それとこれとは話が別だろ
60:名無しのJ民
独ソ戦の規模がおかしいんだよなあ
62:名無しのJ民
チャーチルは地中海とかイタリアから攻め上がりたかったんやろ?
65:名無しのJ民
そう、それが彼の「柔らかい下腹部」論
67:名無しのJ民
でもアメリカは最短距離でベルリン行きたかったんやろ
69:名無しのJ民
政治的思惑が絡みまくってるから一概には言えん
70:名無しのJ民
結果的にソ連が消耗して良かったと思ってる奴らもいたやろ
71:名無しのJ民
冷戦の種はもうこの頃からあったんだな
73:名無しのJ民
ロシアは今でもこの時の恨み言ってるしな
76:名無しのJ民
だからウクライナ侵攻とかやってるんか?(適当)
77:名無しのJ民
↑歴史スレで政治ネタ持ち出すな
81:名無しのJ民
そもそも大戦序盤はイギリスも結構ヤバかったからな
85:名無しのJ民
ダンケルクとかいう奇跡の撤退
89:名無しのJ民
ヒトラーが空爆中止して上陸作戦中止したのが運の尽き
93:名無しのJ民
モロトフがロンドンとワシントンで第二戦線要求してたの草
95:名無しのJ民
「我々の同盟は紙切れに過ぎないのか!」ってブチギレてたらしいな
97:名無しのJ民
そりゃブチギレるわ。独ソ戦で毎日何万人も死んでるんだぞ
101:名無しのJ民
第二戦線は結局1944年までかかったんやっけ?
105:名無しのJ民
そう、D-Dayは1944年6月6日
108:名無しのJ民
ソ連がスターリングラードで勝ったのが1943年初頭やから、そこから1年半以上
112:名無しのJ民
その間もソ連は血を流し続けてたんやな
114:名無しのJ民
西側が本気出すまで時間かかりすぎやろ
117:名無しのJ民
ドーバー海峡の潮の流れとか、ドイツの要塞とか、マジで大変だったんだよ
120:名無しのJ民
気象条件も重要だしな
123:名無しのJ民
D-Dayの時も延期してたし
125:名無しのJ民
延期せずやってたらもっと被害デカかったって言われてるし
129:名無しのJ民
結局、最も安全で確実なタイミングを見計らってたってことだろ
132:名無しのJ民
それがソ連からしたら「出し惜しみ」に見えたんやな
134:名無しのJ民
チャーチルとスターリンの会談とか、マジでピリピリしてそう
136:名無しのJ民
その場で殴り合いになってもおかしくないレベル
140:名無しのJ民
チャーチル「第二戦線はまだ早い」スターリン「は?もう遅いんだが?」
141:名無しのJ民
マジでイギリス単独じゃ無理だったしアメリカ様々よな
145:名無しのJ民
レンタリースもなかったらイギリス終わってた
147:名無しのJ民
第二次世界大戦はアメリカが勝たせた戦争
148:名無しのJ民
↑それは言い過ぎやろ、ソ連も死ぬほど頑張ったわ
152:名無しのJ民
いや、でも西側戦線がなかったらドイツはソ連に全振りできたやろ
156:名無しのJ民
だから第二戦線は必要だったんだが、タイミングがね
160:名無しのJ民
そもそもドイツが二正面作戦とかいうアホなことするから…
162:名無しのJ民
ヒトラー「ソ連はカス!半年でケリつく!」←これ
164:名無しのJ民
冬将軍には勝てなかった模様
166:名無しのJ民
第二戦線が開いた後も、ドイツは東部戦線に大半の兵力を割いてたんだよな
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