昔は失業手当と生活保護って一本化されてたってマジ？歴史の話

1：名無しのJ民

は？何言ってだこいつ。全然違うもんやろ

5：名無しのJ民

ソースは？適当なこと言うなよ

7：名無しのJ民

いや、マジで昔は「公的扶助」って括りだった時期もあったらしいぞ

11：名無しのJ民

マジ？情弱だから詳しく教えてくれ

14：名無しのJ民

戦後の混乱期とか、まだ制度がちゃんと整備されてない頃の話やろ？

18：名無しのJ民

そうそう。失業保険法とか生活保護法が確立される前は、もっと曖昧だったんや

19：名無しのJ民

結局、働ける人と働けない人、あるいは働きたいけど機会がない人への支援って根本的に違うから分かれたんやろ？

23：名無しのJ民

当たり前やん。ナマポは働けない人、失業手当は働く意思がある人向け。同じにしたら働ける奴がナマポ漬けになるだけ

24：名無しのJ民

でも、制度的に分かれてると行政の手間半端ないやろ。窓口も別、審査も別

26：名無しのJ民

そこなんだよな。海外だと一本化されてる国もあるって聞くし

29：名無しのJ民

欧州だと「ユニバーサルクレジット」みたいな感じで、所得に応じた給付を一本化してる国もあるよな

32：名無しのJ民

イギリスとかドイツか？あっちも色々問題抱えてるみたいだけど

33：名無しのJ民

まあ日本でそれをやると、すぐ不正受給の温床になるのが目に見えてるわ

37：名無しのJ民

日本は性善説が通用しないからな

39：名無しのJ民

というか、一本化って言っても、支援の趣旨まで一緒になるわけじゃないやろ。仕組みを統合するって話で

42：名無しのJ民

そうそう。失業期間中の所得保障と、最低限の生活保障じゃ目的が全然違う。

44：名無しのJ民

でも、失業手当もらいながらだらだらしてる奴とか、働かないで生活保護受けてる奴とか、結局同じように見えるやん

47：名無しのJ民

見えるだけだろ。失業手当は期限あるし、再就職活動が条件。生活保護は審査厳しいんだぞ

48：名無しのJ民

審査厳しい（笑）

51：名無しのJ民

働けるのにナマポ受けてるやついるだろ！

54：名無しのJ民

それは不正受給やろがい。制度の問題じゃなくて運用と監視の問題

58：名無しのJ民

昔は「救貧法」みたいなのがあって、失業者も障害者も高齢者も、みんなまとめて救済対象だったらしいな

62：名無しのJ民

それが明治末期とか大正時代？戦後すぐもそんな感じだったんか

63：名無しのJ民

戦後すぐは旧救護法（昭和21年）があって、その後に生活保護法（昭和25年）と失業保険法（昭和22年）ができたんだよ

67：名無しのJ民

へえー、法律でちゃんと分かれたんか。なるほどなあ

70：名無しのJ民

つまり、一本化されてたわけじゃなくて、法律ができる前が曖昧だったってことか

73：名無しのJ民

厳密には「一本化されていた」とは言えないけど、現代みたいに明確に目的と対象が分かれてなかったってことだな

76：名無しのJ民

まあ、今でも失業手当もらい終わったら生活保護申請する奴とかいるしな

80：名無しのJ民

それは普通にセーフやろ。合法的にセーフティネット使ってるだけ

84：名無しのJ民

問題は、それを「ズルい」と感じる国民感情と、制度の隙間なんだよなぁ

85：名無しのJ民

結局は財源の問題よ。一本化して管理コスト下がるならええやんって話も出てくる

89：名無しのJ民

でも、一本化したら、失業手当の申請窓口で「じゃあ生活保護も申請しとく？」みたいな流れになりかねんやろ

93：名無しのJ民

働きたい意欲のある人のモチベーション削がれるだけやん

94：名無しのJ民

いや、そこをどう制度設計するかやろ。働ける人には仕事斡旋とセットで給付とかさ

97：名無しのJ民

今の失業手当だって、ハローワークで求職活動実績いるだろ？

98：名無しのJ民

あのハローワークのシステムがクソなんだよなぁ…

100：名無しのJ民

ハローワークは無能とか言われてるけど、あれがなかったらもっと酷いことになってるだろ

103：名無しのJ民

ワイ、ハローワークでクソみたいな求人見て絶望したことあるわ

107：名無しのJ民

それはお前のスペックの問題やろ

110：名無しのJ民

草

112：名無しのJ民

昔の救貧制度って、なんか施しみたいな感じが強かったんだろ？

116：名無しのJ民

そうやね。個人の責任って感じが強かった。今はもう少し社会全体で支えるって思想になってる

119：名無しのJ民

それでも「ナマポは甘え」とか言われるんやから、あんま変わってない気もするけどな

122：名無しのJ民

福祉国家って理想はいいけど、財源が有限だから難しいわな

123：名無しのJ民

日本は福祉国家って言えるのか？

126：名無しのJ民

いや、まだ道半ばやろ。スウェーデンとか北欧はガチの福祉国家だけど、税金エグいし

129：名無しのJ民

税金エグいのだけは勘弁してくれ

133：名無しのJ民

結局、失業手当と生活保護を一本化するメリットって何なん？

137：名無しのJ民

行政コストの削減、制度のシンプル化、申請者の負担軽減あたりじゃないか

141：名無しのJ民

デメリットは？

144：名無しのJ民

不正受給増加、財源圧迫、働く意欲の減退、制度趣旨の曖昧化

146：名無しのJ民

やっぱデメリットの方がでかいじゃん

147：名無しのJ民

でも、失業手当が終わって生活保護に移行する時に、また一から申請し直すのって無駄な気もするんよな

151：名無しのJ民

そこは情報共有とかでスムーズに連携すればええ話ちゃうんか

152：名無しのJ民

それができないのがジャップ行政の限界なんだよなぁ

153：名無しのJ民

横の連携が取れない、縄張り意識が強い、デジタル化も進まない…

157：名無しのJ民

結局、役人の仕事を守るために分けてるって話？

158：名無しのJ民

それは穿ちすぎだろ。制度の理念が違うから分かれてるんだよ

161：名無しのJ民

理念だけじゃ飯食えんやろ

162：名無しのJ民

失業手当は雇用保険から出てる部分もあるから、厳密には税金だけじゃないって意見もあるな