1:名無しのJ民
結局正解だった気がするわ
大量破壊兵器もなかったし
5:名無しのJ民
フランスとかドイツのことやろ?
そりゃ正解だったやろ
アメカスに付き合わなくてよかったんやから
7:名無しのJ民
でも一時的にアメリカと関係悪化したやん
あの時フランス製品不買運動とかあったし
9:名無しのJ民
一時的やろ
今となっては別にどうってことないし
むしろアメリカのメンツ潰してよくやったって感じやろ
10:名無しのJ民
国連の決議もないのに勝手に戦争始めたアメリカがおかしいんや
あれは完全に国際法違反やで
13:名無しのJ民
大量破壊兵器ないのわかってて参戦した日本さん…
15:名無しのJ民
日本はアメリカの子分だからしゃーない
拒否なんてしたら沖縄基地どうなるかわからんし
17:名無しのJ民
フランスは国連安保理常任理事国やから拒否できるけど、ドイツはそうじゃないやん?
よくやったわ
21:名無しのJ民
ドイツは憲法で国外派兵に制限あったんちゃうっけ?
あの辺が理由やろ
23:名無しのJ民
ブッシュ「フランスは感謝しとけよ、自由の女神の像は撤去しないでおいてやる」
これすき
27:名無しのJ民
自由のフレンチフライとかあったよな
28:名無しのJ民
実際、あの戦争で何が解決したんや?
フセイン倒しただけで、結局ISとか出てきて泥沼になっただけやん
29:名無しのJ民
フランスは核兵器持ってるから強気に出れるんだよ
ドイツはそこまでやない
30:名無しのJ民
でもフセインはフセインで国民虐殺したりしてた独裁者やろ
どっちが悪かったって単純な話でもない気がする
33:名無しのJ民
虐殺は事実やけど、国連決議なしで武力行使はアウトやろ
国連の存在意義に関わる
34:名無しのJ民
アメリカが勝手に「悪の枢軸」とか言い始めて、イラン、イラク、北朝鮮を敵視したのがすべての始まりや
37:名無しのJ民
そらイラン、イラク、北朝鮮は怪しい国だったのは事実やろ
ただイラクの場合、証拠がなかっただけ
40:名無しのJ民
アメリカもイラクが核開発してるとか嘘ばっか言ってたからな
パウエル国務長官が国連で演説してたけど、あれも全部嘘やった
44:名無しのJ民
あのパウエルも後悔してるって言ってたよな
45:名無しのJ民
結局、あの戦争で儲かったのは軍事産業と石油会社やろ
48:名無しのJ民
まぁそれはどの戦争もそうやろ
50:名無しのJ民
日本は非戦闘地域を頑張って探した結果、イラク全土が非戦闘地域になった模様
51:名無しのJ民
非戦闘地域探しゲームやぞ
54:名無しのJ民
実際、日本は人道復興支援やっただけで、戦闘には参加してないやろ
自衛隊は現地にいたけど
55:名無しのJ民
でも、自衛隊員が危険な目に遭う可能性はあったわけやろ?
それ自体が問題視されてたやん
58:名無しのJ民
当時の小泉政権はよく決断したと思うけどな
日米同盟を維持するには致し方なかったんやろ
60:名無しのJ民
そうやって思考停止してたらアメリカの言いなりやん
63:名無しのJ民
アメリカの言いなりになることで経済的な恩恵も受けてるからなぁ
65:名無しのJ民
ドイツはあの後もアメリカとの関係良好やし、結局損してないやろ
68:名無しのJ民
フランスもEUで存在感示してるしな
むしろアメリカの暴走を止める役割を果たしたって評価されてる部分もある
71:名無しのJ民
あの時、フランスのシラク大統領とドイツのシュレーダー首相が連名で反対表明したんだよな
EU内でも一枚岩ではなかったけど、この二国が動いたのはデカい
73:名無しのJ民
そう考えると、日本は本当にアメリカの忠犬やな
77:名無しのJ民
国連の多数派は派兵拒否だったんやで
アメリカとイギリスがゴリ押ししただけ
81:名無しのJ民
イタリアとかスペインとか、参加した国もあったやろ
83:名無しのJ民
スペインは参加したけど、その後の総選挙で派兵継続派が負けて、撤退したんやなかったっけ?
テロもあったし
84:名無しのJ民
マドリード列車爆破テロで政権交代して撤退したな
あれはすごかった
国民の意思で戦争やめたんやから
88:名無しのJ民
日本も選挙でひっくり返せればよかったのに
89:名無しのJ民
でも日本の場合、自衛隊員が直接的な戦闘行為してたわけじゃないから、撤退してもあまり意味なかったんちゃうか
93:名無しのJ民
イラク派兵は、日本が国際社会で役割を果たすための第一歩だったとか言われてたな
集団的自衛権とか安保法制の伏線や
94:名無しのJ民
結局、イラクはめちゃくちゃになったやん
サダム・フセインがいた頃の方がまだマシだったとか言う人もいるし
96:名無しのJ民
フセイン政権下は国内の反体制派や少数民族への弾圧がひどかったのも事実やで
99:名無しのJ民
どっちにしても地獄だったってことやな
100:名無しのJ民
でもアメリカが介入したことで、さらに混乱が深まったのは間違いない
ISの台頭とかも結局そこから来てるし
103:名無しのJ民
そう考えると、フランスとかドイツの判断は、結果的に正しかったって言えるわ
道義的にも、後の地域情勢的にも
106:名無しのJ民
アメリカはあの戦争で信用失ったよな
109:名無しのJ民
アメリカのネオコンが暴走した結果や
113:名無しのJ民
イラク戦争の時、オーストラリアは参加したんやったっけ?
116:名無しのJ民
オーストラリアは参加したな
イギリス、ポーランドとかも参加してたはず
119:名無しのJ民
ポーランドはアメリカ大好きだからな
共産主義からの解放感謝!って感じやろ
122:名無しのJ民
結局、拒否した国は短期的な外交摩擦はあったけど、長期的には国際的な評価を上げたし、国内の反戦世論も味方につけたって感じやろ
123:名無しのJ民
日本は結局、金と自衛隊の活動実績だけ残して、大した見返りもなかったんやないか?
127:名無しのJ民
見返りというか、日米同盟の維持が最大の目的やからな
130:名無しのJ民
あの時、ブッシュ政権は「我々と共に戦うか、テロリストに味方するか」みたいな二元論を押し付けてたからな
拒否するのも相当な覚悟が要ったはず
132:名無しのJ民
フランスは「NO」と言える国だったってことやな
135:名無しのJ民
ドイツは「過去の過ちを繰り返さない」という姿勢を国際社会に示した
137:名無しのJ民
日本は「YES」しか言えない国だったと…
139:名無しのJ民
まあ、日本はアメリカに核の傘で守ってもらってるから、そっち方面は逆らえんわな
143:名無しのJ民
でも本当にあれでイラクが平和になったかというと、ねぇ
146:名無しのJ民
大量破壊兵器が見つからなかったって発表された時は、全米がズッコケたやろな
149:名無しのJ民
あれはアメリカにとって本当に痛い失策だった
後の外交にも影を落としたし
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