1：名無しのJ民
そら有能よ
現代に続く超大国ソ連を作ったんやから
5：名無しのJ民
無能に決まっとるやろ
独裁体制の礎を築いた戦犯やぞ
8：名無しのJ民
どっちかと言ったら有能やろ
時代を動かした人間としては評価せざるを得ない
10：名無しのJ民
あの時代のロシアで革命成功させた時点で有能でしょ
カリスマ性半端ないやん
13：名無しのJ民
内戦でどんだけ人死なせたと思ってんねん
共産主義の理想とか言いながら実態はただの独裁者や
15：名無しのJ民
パンと土地と平和！とか言って民衆を扇動しただけやん
結局、全部奪い取っただけ
19：名無しのJ民
まあでも当時のロシアなんてとんでもない後進国だったわけでしょ？
そこから世界を揺るがす大国にしたのは凄いと思うけどな
23：名無しのJ民
ロシア帝国が崩壊して空白地帯になったからできただけやろ
普通に考えたらあんな過激思想が受け入れられるわけない
27：名無しのJ民
ボリシェヴィキの指導者として革命を成功させた手腕はガチ
あれは並の人間にはできん
30：名無しのJ民
チェーカーとかいう秘密警察作った畜生やぞ
粛清と弾圧のオンパレード
34：名無しのJ民
経済政策のNEPとかいうやつで、少しは資本主義的な要素を取り入れたりして現実主義な一面もあったらしいな
36：名無しのJ民
NEPは有能だったわ
あれがなければソ連はもっと早く潰れてた可能性すらある
38：名無しのJ民
つまり行き詰まって資本主義に頼ったってことやろ？
最初から無理がある思想だったってことやんけ
42：名無しのJ民
結果論やんけ
あの混乱期に国をまとめ上げた功績は大きい
46：名無しのJ民
スターリンが独裁者になったのもレーニンが作った土壌があるからやしなあ
48：名無しのJ民
レーニンが死なずに長生きしてたらスターリン独裁は防げたって言う人もいるよな
スターリンを危険視してたし
50：名無しのJ民
いや、レーニンがもっと長生きしてたら、レーニンがスターリン以上の独裁者になってた可能性もあるやろ
あいつも結構エグいことしてたし
52：名無しのJ民
ぐう畜レーニン、ぐう畜スターリン
どっちもどっち
55：名無しのJ民
革命家としては最高レベルの有能やろ
統治者としては賛否両論あるけど
57：名無しのJ民
ワイ「パンと土地と平和！」
59：名無しのJ民
「はえ～」
62：名無しのJ民
ロシアを近代化させようとした功績は確かにある
農奴制が残ってるレベルの国だったからな
63：名無しのJ民
でもそれ全部、国民の自由を犠牲にして達成したことやろ？
それって人としてどうなん？
65：名無しのJ民
歴史に「もし」はないけど、もし彼がソビエト連邦の初代指導者じゃなかったら、ロシアはどうなってたんだろうな
67：名無しのJ民
どうせまた別の独裁者が現れてただけやろ
ロシアの歴史ってそういうもんやん
71：名無しのJ民
レーニンのミイラってまだ赤の広場にあるん？
あれってどういう意味があるんやろ
72：名無しのJ民
あるで
まだ保存されてる
共産主義の象徴みたいなもんやろ
75：名無しのJ民
遺体保存とか不気味すぎるわ
早く埋葬してやれや
79：名無しのJ民
ロシア正教の聖人崇拝みたいな感覚なんちゃう？
知らんけど
82：名無しのJ民
共産主義を国是とする上で、創始者を神格化する役割があったんやろな
86：名無しのJ民
そもそもマルクス主義って理想論すぎて現実には無理があるやろ
それを強行したレーニンは無能
87：名無しのJ民
マルクスもレーニンも資本主義が最終的に行き詰まるって言ってたけど、全然そんなことになっとらんやんけ！
91：名無しのJ民
まあソ連も中国も資本主義的な要素を取り入れないと立ち行かなくなったわけだしな
92：名無しのJ民
でも中国は共産党一党独裁で経済は資本主義って、ある意味レーニンの夢見た形に近いんちゃうか？
96：名無しのJ民
ファッ！？そう考えるとレーニンって先見の明あったのか？
98：名無しのJ民
いや、それはちょっと違うやろ
中国は社会主義市場経済とか言ってるけど、実質的には国家資本主義やし
100：名無しのJ民
レーニンの思想を忠実に実行したらこうなったってだけやろ
102：名無しのJ民
レーニンの著作とか読んだことある奴おる？
難解すぎて途中で挫折したわ
104：名無しのJ民
「国家と革命」とか読んだわ
革命の必然性を説いてて、当時の人には響いたんやろなと思う
105：名無しのJ民
でも革命の過程で犠牲になった人達のことを思うと、手放しで有能とは言えんわ
106：名無しのJ民
歴史上の人物を有能か無能かで二分するのは無理がある
その時代背景や目的を考慮しないと
109：名無しのJ民
正論ニキちーっす
112：名無しのJ民
結局、成功した革命家は有能、失敗した革命家は無能って言われるだけやろ
114：名無しのJ民
レーニンがスターリンを排除しようとしてたのはガチらしいな
スターリンが恐喝まがいのことしてたって書簡が残ってる
116：名無しのJ民
でも病気で倒れてそれどころじゃなくなったんだっけ？
惜しい人を亡くしたな
118：名無しのJ民
いや、レーニンが完全にスターリンに目をつけられて、むしろ幽閉されてたようなもんやろ
120：名無しのJ民
晩年のレーニンは失語症とか半身麻痺とかで、ほとんど喋れなかったらしいな
それでスターリンが好き勝手やり出したんやろ
124：名無しのJ民
スターリンはレーニンの死後、その遺言を握り潰したんやっけ？
ぐう畜やな
126：名無しのJ民
ソ連の歴史って血なまぐさい話ばっかやな
128：名無しのJ民
ワイ「プロレタリアート独裁！」「前衛党！」
132：名無しのJ民
「…で、それって美味しいの？」
133：名無しのJ民
レーニンって結局、マルクス主義という夢想を現実世界に持ち込んだ最初の人物ってことでしょ？
その結果が良かったか悪かったかは別として、歴史的なインパクトはデカい
137：名無しのJ民
そう考えると有能って言わざるを得ないわな
世界史の教科書に必ず載るレベルのインパクト
141：名無しのJ民
革命を成功させたのは有能
その後の独裁体制を築いたのは無能
144：名無しのJ民
じゃあ両方ってこと？
有能と無能のハイブリッド？
148：名無しのJ民
レーニンって結構小柄だったらしいな
演説してる写真とか見ると大きく見えるけど
151：名無しのJ民
カリスマ性って身長関係ないからな
ナポレオンも小柄やし
154：名無しのJ民
ロシアの皇帝倒したってだけで十分有能やろ
あんな絶大な権力握ってたロマノフ朝を潰すとかマジでレベチ
156：名無しのJ民
ロマノフ朝はもうボロボロだったから、誰かが倒してたやろ
レーニンはその波に乗っただけ
160：名無しのJ民
まあロマノフ朝も末期症状だったのは間違いないけど、それを利用して革命を成功させたのがレーニンの凄さやろ
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