隋の煬帝が科挙始めたってマジ？

1：名無しのJ民

マジやで
九品中正とかいうクソみたいな貴族世襲制度をぶっ壊して、実力主義に切り替えたのは煬帝の功績や

2：名無しのJ民

え、そうなの？
煬帝って暴君のイメージしかないんやけど

5：名無しのJ民

ワイもや。大運河とか高句麗遠征とか、無理な土木工事と外征で国を傾けたイメージやわ

7：名無しのJ民

そこは暴君やけど、科挙を本格的に始めたのは事実やで

8：名無しのJ民

実質的に貴族の既得権益をぶっ潰して、皇帝への求心力を高めるための施策だったんや

9：名無しのJ民

ほーん。結構有能な面もあったんやな

10：名無しのJ民

でも隋ってすぐ滅んだやん
功績あっても意味ないやろ

14：名無しのJ民

そりゃ国を傾けるほどの事業をやりまくったからな
科挙だけじゃなくて、大運河も長安から杭州まで通したし、律令制度も整備した。
ただ、そのスピードと規模が国民の負担になりすぎただけや

16：名無しのJ民

あれ、科挙って唐の時代からだと思ってたわ

18：名無しのJ民

厳密には北魏の頃から官僚登用試験みたいなのはあったんやけど、体系化して全国規模で実施したのが隋やね
特に煬帝が「進士科」を設けて、学問で官僚を選ぶ制度を確立した

21：名無しのJ民

へー。歴史って面白いな

23：名無しのJ民

結局、科挙って試験勉強しかできないクソ人間を量産する制度になったんやろ？

25：名無しのJ民

まぁそれは後世の評価やな
当時は画期的な制度やったんやで

27：名無しのJ民

ワイも受験で苦しんだから科挙とかいう制度は許せんわ

31：名無しのJ民

現代の学歴社会の元凶やんけ
煬帝許すまじ

34：名無しのJ民

でもコネとか世襲じゃなくて、試験で選ぶってのは公平じゃん

37：名無しのJ民

公平とは名ばかりで、結局金持ちの子息しかまともに勉強できんかったんちゃうの？

39：名無しのJ民

それはそうやけど、少なくとも建前上は実力主義やったんやで
貧乏人から宰相になった奴もおったし

41：名無しのJ民

登竜門って言葉も科挙が語源やっけ？
鯉が竜になるやつ

44：名無しのJ民

そうそう。科挙の試験会場の門に「竜門」って名前がついてて、そこをくぐれるのはごく一部って話やな

47：名無しのJ民

ほーん、勉強になった

49：名無しのJ民

中国の歴代王朝が科挙を使い続けたってことは、それだけ有用だったんやろな

53：名無しのJ民

貴族の力を削いで、皇帝に忠実な官僚を育成するって意味では大成功だったんやろ
唐も宋も明も清も、科挙制度を基盤に国家を運営したわけやから

54：名無しのJ民

現代の官僚試験とか公務員試験も、ルーツは科挙やもんな

57：名無しのJ民

公務員試験とか難しすぎるやろ
あれ受かる奴マジで頭おかしいと思う

60：名無しのJ民

科挙の試験はもっとヤバいぞ
儒教の経典全部暗記させられたり、八股文とかいうクソみたいな論文作法があったり

62：名無しのJ民

八股文とかいう地獄のテンプレ暗記ゲー
あれのせいで中国の思想発展が停滞したって言われてるよな

64：名無しのJ民

科挙受かるために一生を棒に振る奴とかおったんやろな

66：名無しのJ民

一生どころか、何世代にもわたって家族総出で支えるとかあったらしいで
合格したら一族郎党の栄誉やから

70：名無しのJ民

それって日本の学歴社会の比じゃないな

72：名無しのJ民

でも煬帝って大運河作った功績はデカいんちゃうんか？
あれのおかげで南北の物流が発達したんやろ

75：名無しのJ民

そりゃ功績自体はデカいよ。ただ、人民を酷使しすぎたのと、高句麗遠征で失敗したのが痛すぎた

78：名無しのJ民

遠征の失敗ってどの国でもやらかすとヤバいよな

80：名無しのJ民

大国が小国に負けるのはプライドが許さないやろ

82：名無しのJ民

隋の滅亡って煬帝の暴政が原因って習ったけど、科挙は評価されるべき点だったんやな

83：名無しのJ民

歴史って一面だけ見て語っちゃダメってことやな

87：名無しのJ民

結局、煬帝は有能な暴君だったってこと？

90：名無しのJ民

まぁ、そういう解釈が一番しっくりくるな
先見の明はあったけど、やり方が強引すぎた

92：名無しのJ民

三国志の登場人物で例えると誰や？

95：名無しのJ民

うーん、曹操とか？
有能だけど冷徹で、強引な改革も辞さないみたいな

98：名無しのJ民

それか、孫権。

102：名無しのJ民

でも孫権は建国者やけど、煬帝は二代目皇帝やぞ

105：名無しのJ民

二代目なのに暴君ってことは、周王室の幽王みたいなもんか？

109：名無しのJ民

幽王は褒姒にうつつを抜かしたけど、煬帝は仕事しまくってたからちょっと違うやろ

110：名無しのJ民

暴君って言われる皇帝って、案外有能な奴が多い気がするわ
現代の価値観だと褒められないけど、当時の国家運営を考えたら必要だった、みたいな

113：名無しのJ民

始皇帝とかそうやな
秦も短命やったけど、中国統一と制度基盤作った功績はデカい

115：名無しのJ民

科挙って日本にも入ってきたん？

116：名無しのJ民

日本も律令制を導入した時に、科挙を真似た「大学寮」ってのを設けたんやけど、
結局貴族の子弟しか入学できなくて、機能しなかったんや

118：名無しのJ民

日本は結局、世襲社会から抜け出せなかったんやな

120：名無しのJ民

貴族が強すぎたからな
藤原氏とかいうチート一族がおったし

124：名無しのJ民

中国の科挙の試験問題ってどんなんだったんやろ？

126：名無しのJ民

基本は四書五経の暗記と解釈、あと政治的な論文やな
儒教思想に則ってるかが重要視された

127：名無しのJ民

マジかよ、現代の政治家も儒教思想で論文書いてみろや

128：名無しのJ民

いやいや、時代が違うやろ

132：名無しのJ民

なんか中国の歴史ってスケールでかすぎて笑えるわ

134：名無しのJ民

古代から現代まで、科挙の亡霊が中国社会を支配してる感あるよな

138：名無しのJ民

学歴厨国家の元祖や

140：名無しのJ民

科挙に落ちたらどうなるん？

141：名無しのJ民

浪人して再度挑戦するか、諦めて地方の役人や教師になったり、儒学者になったりするんや
中には科挙の勉強しかしてなかったから、何もできずに貧乏になる奴もおったとか

144：名無しのJ民

悲しいなぁ