1：名無しのJ民
ん？急にどうしたんやイッチ
歴史スレか？
2：名無しのJ民
奴隷制とかいうクソシステム、よう考えたらなんであんなんあったんやろな
3：名無しのJ民
そら宗教家とかやろ
神の下に平等とか言い出すやつ
6：名無しのJ民
キリスト教徒が奴隷にしてたんだから矛盾してるやんけ
10：名無しのJ民
いや、宗派によるやろ
クエーカー教徒とかが最初期から反対してたんちゃうか
12：名無しのJ民
クエーカーとかいう意識高い系宗教団体
マジで奴隷制とか戦争とかに反対してたよな
15：名無しのJ民
あー、聞いたことあるわ
イギリスのやつらやろ？
16：名無しのJ民
イギリスもアメリカもやで
特にペンシルベニア州とか、クエーカー教徒が多い地域は初期から奴隷制に否定的やった
17：名無しのJ民
へー、じゃあやっぱ宗教がデカかったんやな
20：名無しのJ民
でもキリスト教徒が奴隷をアフリカから連れてきたんやで？
どの口が言うねんって感じやな
24：名無しのJ民
それは当時の解釈やで
「ハムの呪い」とかいう旧約聖書の記述を都合よく解釈して黒人を奴隷にしてた
25：名無しのJ民
都合よすぎやろ…
ほんま人間って
28：名無しのJ民
それを「いやいや、神の下に平等やろ」って言い出したのがクエーカーとかやね
30：名無しのJ民
あと啓蒙思想家とかも影響デカいんちゃうか
ルソーとかモンテスキューとか
31：名無しのJ民
「人間は生まれながらにして自由で平等である」とか言い出すやつらな
33：名無しのJ民
フランス革命とかアメリカ独立戦争とか、人権思想が盛り上がった時期と重なるよな
34：名無しのJ民
啓蒙思想家は「理性的じゃない」って理由で奴隷制批判してたな
経済的にも非効率ってアダム・スミスも言ってたし
38：名無しのJ民
アダム・スミスって資本主義の父ちゃんやんけ
金儲けのことしか考えてないイメージだったけど
39：名無しのJ民
それが違うねんな
アダム・スミスは奴隷労働は自由労働よりコストがかかって非効率だって説いた
43：名無しのJ民
へー、意外とまともなこと言ってるやんけ
47：名無しのJ民
結局金かよ
きれいごとだけじゃないってことやな
51：名無しのJ民
まあ経済的な理由と人道的な理由が重なると強いよな
奴隷制維持のメリットがなくなっていくと
53：名無しのJ民
イギリスのウィルバーフォースとかいう奴、知ってるか？
奴隷貿易廃止にめっちゃ尽力した政治家やで
56：名無しのJ民
ウィルバーフォースさん、神やん
57：名無しのJ民
奴隷貿易廃止と奴隷制廃止は別物やからな
貿易止めても国内にいる奴隷はそのままやったし
58：名無しのJ民
なるほど、ステップアップやったんか
61：名無しのJ民
イギリスは1807年に奴隷貿易廃止、1833年に奴隷制度廃止やっけ？
めちゃくちゃ早いよな
62：名無しのJ民
アメリカは南北戦争まで残ってたからな
南北で意見が分かれてたし
65：名無しのJ民
南部はプランテーションで奴隷労働が不可欠やったからな
経済構造が違いすぎた
68：名無しのJ民
まあでも最初は少数派やったんやろ？
よくあそこまで大衆を動かせたよな
72：名無しのJ民
パンフレット作ったり、講演したり、署名活動したり、現代のNPOみたいなことしてたらしいで
75：名無しのJ民
草
昔から活動家はいるんやな
76：名無しのJ民
奴隷船に乗ってた元奴隷とか、解放された人たちが体験談語ったりしたんちゃう？
そういうの聞いたら流石に胸糞悪くなるやろ
79：名無しのJ民
フレデリック・ダグラスとかソジャーナ・トゥルースとか、解放奴隷の運動家もおったな
80：名無しのJ民
ダグラスはすごいよな、自分の体験を語って世論を動かした
81：名無しのJ民
ハイチ革命とかも影響大きかったんちゃうか？
奴隷が蜂起して独立国作ったんやろ？
82：名無しのJ民
あれはビビるよな
ヨーロッパ列強が支配してた時代に
83：名無しのJ民
フランスも奴隷制一度廃止してまた復活させたりしてたし、一筋縄ではいかんかったんやな
85：名無しのJ民
ナポレオンが復活させたんやっけ？
マジでクソ野郎やな
87：名無しのJ民
でも奴隷制を完全に廃止できたのって、結局資本主義が発展して自由労働のほうが効率的になったからって側面もあるよな
89：名無しのJ民
それな。道徳とか人権とか言ってるけど、結局は儲けの話やで
90：名無しのJ民
まあそれでも人権を理由にするってのは大事なことやろ
経済合理性だけでも動機としては弱いし
93：名無しのJ民
初期の反奴隷制運動家って、なんか特定の階層に多かったんかな？
学者とか聖職者とか？
95：名無しのJ民
知識人層と一部の信仰心の厚い宗教家やろな
あとは商人とかもいたかもな、奴隷貿易で儲けてない層
96：名無しのJ民
奴隷貿易で大儲けしてた奴らからしたら邪魔でしかないやろな
98：名無しのJ民
そら暗殺とか嫌がらせとかあったやろな
命がけやん
101：名無しのJ民
ウィルバーフォースも相当苦労したらしいで
何十年も議会で粘り強く訴え続けた
103：名無しのJ民
信念の男やな
ワイやったら途中で諦めるわ
106：名無しのJ民
奴隷制が無くなったからって、差別が無くなったわけじゃないしな
結局形を変えただけで
109：名無しのJ民
それはそう
奴隷制は廃止されたけど、その後も黒人差別は続いたしな
110：名無しのJ民
でも「制度として」廃止されたってのは大きいやろ
法的に認められてるのとそうじゃないのは全然違う
114：名無しのJ民
その通りや
制度として認められてると、差別を正当化する理由になるからな
115：名無しのJ民
だからこそ初期に「これは間違ってる」って声を上げた奴らはすごいんや
119：名無しのJ民
「これは間違ってる」って言うのって、いつの時代も勇気がいることやでな
121：名無しのJ民
奴隷制廃止とかいう人類史の偉業
122：名無しのJ民
じゃあイッチは奴隷制復活させたいってことか？
125：名無しのJ民
なんでそうなるんや！
昔の偉人たちに感謝しようって話やろ！
127：名無しのJ民
まあでも今の時代でもブラック企業とか実質奴隷やろ
形を変えた奴隷制
128：名無しのJ民
それ言ったらおしまいだよ
132：名無しのJ民
給料もらってるだけマシやろ…
奴隷は金すらもらえんかったんやぞ
読み込み中...