1：名無しのJ民
マジで小姓ってエグいよな
出世の最短ルートかと思いきや、下手すりゃ死ぬし
5：名無しのJ民
森蘭丸とか有名だけど、あれ絶対ロリコンならぬショタコンの信長に食われてたやろ
8：名無しのJ民
ロリコン草
でも美少年枠はガチっぽいよな
権力者のそばに置くんだから見た目も大事だったんかな
10：名無しのJ民
見た目もそうだけど、それ以上に頭の回転と忠義心やろ
殿様の身の回りの世話から秘書業務、連絡役までこなすわけだし
並の奴には務まらんわ
12：名無しのJ民
戦国時代のインターンみたいなもんか
成果出せば大出世、しくじれば斬首
14：名無しのJ民
現代でいうとどこら辺の役職なんやろな
社長秘書？でももっと身近で、かつ軍事的な側面もあるし
16：名無しのJ民
むしろ秘書より下働きに近いけど、その分トップとの距離が近いって感じ？
でも殿様の隣で寝起きするわけやろ？すげーよな
17：名無しのJ民
寝起きってマジかよ
そりゃ怪しい関係になるわ
19：名無しのJ民
衆道は武士の間じゃ普通にあったことやで
別にホモとかじゃなくて、男同士の絆を深める行為みたいなもんや
美少年がそばにいるんだからそりゃね…って話
23：名無しのJ民
小姓から大名になった奴とかおるん？
蘭丸は死んだからな…
26：名無しのJ民
藤堂高虎は元々織田信長の小姓やぞ
そっから豊臣秀長に仕えて、最終的に大大名になってる
典型的な小姓からの成り上がり組や
28：名無しのJ民
まじかよ高虎すげえな
小姓時代から有能だったんやろな
31：名無しのJ民
でも信長とか短気な殿様だったら、ちょっとしたことでブチギレて殺されそう
蘭丸も信長を守って死んだのは美談だけど、日常的に相当なプレッシャーやったろ
35：名無しのJ民
信長は特に若い男好きって言われてるし、蘭丸以外にもいっぱい小姓いたらしいな
多すぎて名前覚えられんレベル
37：名無しのJ民
信長に限らず、当時の武将は皆そうやで
美少年侍らせるのがステータスみたいなもん
38：名無しのJ民
小姓って基本的には主君の身の回りのお世話役やからな
着替えの手伝いやったり、食事の給仕やったり
でもそれだけじゃなくて、殿様の意を汲んで家臣に伝えたり、情報収集したりもしてた
39：名無しのJ民
重要な会議にも同席して、議事録的な役割も果たしてたとか
殿様の声を聞ける最前線やから、そりゃ出世コースになるわ
41：名無しのJ民
マジレスすると、小姓は出世コースであると同時に、殿様の情報源でもあるんだよな
他の家臣の評判とか、殿様が誰を気に入ってるかとか、小姓を通じて伝わることも多かった
44：名無しのJ民
でもさ、夜中に殿様が女を呼んだらどうすんの？
小姓も一緒に寝てるわけやろ？気まずくね？
47：名無しのJ民
それはたぶん別室やろ
もしくは奥方とか女中が世話する
小姓はあくまで男の仕事の範囲でしょ
51：名無しのJ民
いや、当時の記録だと「御伽衆（おとぎしゅう）」とか言って、殿様の寝所に詰めることもあったらしいで
殿様が寝てる間に何かあったらすぐ対応できるように
53：名無しのJ民
マジかよ、寝所勤務とかやべえな
殿様の寝言とか聞いちゃうわけ？
54：名無しのJ民
そりゃ殿様も選ぶよな
口の堅い、賢い奴じゃないと情報漏洩のリスクあるし
57：名無しのJ民
だから小姓ってイケメンなだけじゃダメで、賢さと忠誠心が必須条件なんよ
情報セキュリティガバガバな時代だからこそ、人選が重要
59：名無しのJ民
小姓が殿様に取り入って、他の家臣を陥れたりするケースもあったんかな？
60：名無しのJ民
そりゃあったやろ
殿様のお気に入りになれば、意見も通りやすくなるし
他の家臣からしたら邪魔な存在になることもある
64：名無しのJ民
でも、気に入られすぎて殿様と一緒に討ち死にとかも普通にあるからな
蘭丸みたいに
それが武士の本懐！とか言われても、生きて出世したかったやつもおるやろ
68：名無しのJ民
小姓の平均寿命とか低そう
戦場で殿様の盾になったりもするし
72：名無しのJ民
平均寿命は当時の武士全体が低いからなぁ
でも小姓は特にリスク高いのは間違いない
73：名無しのJ民
小姓上がりの大名って藤堂高虎以外にもいるん？
三成とかも小姓出身って言われてるけど、あれは奉行だからちょっと違うか
76：名無しのJ民
石田三成は秀吉の小姓から始まったのは有名やで
お茶三杯の話とか
あれも小姓として秀吉の才能を見抜かれた例やな
77：名無しのJ民
お茶三杯の話は創作って説もあるけど、小姓から出世したってのはガチ
秀吉の側近中の側近やったしな
81：名無しのJ民
そう考えると、小姓ってただの雑用係じゃなくて、将来の幹部候補生みたいなもんか
殿様が直々に教育する場でもあったわけやな
85：名無しのJ民
でもその「教育」が、衆道含むみたいな
なんか複雑な気分になるわ
86：名無しのJ民
現代の価値観で測るなよ
当時はそれが普通だったんだから
90：名無しのJ民
現代で例えるなら、政治家の秘書が、その政治家の家で住み込みで働いてて、時には体も差し出す、みたいな？
いや、やっぱ違うわ
93：名無しのJ民
現代に小姓制度あったら、パワハラとセクハラの温床になって速攻炎上やろな
97：名無しのJ民
殿様ガチャ SSR:信長 SSR:秀吉 SR:家康 R:その他武将
どれ引くかで人生変わるな
101：名無しのJ民
信長引いたら短期間で激しい人生送って終わりそう
秀吉引いたら出世はするけど最後は裏切られそう
家康引いたら地味だけど長生きして大成しそう
103：名無しのJ民
家康の小姓とか地味そうだけど、一番生き残りそうだよな
なんやかんやで堅実そうやし
106：名無しのJ民
家康の小姓で有名どころって誰やろ？
酒井忠次とか本多忠勝は小姓じゃないしな
108：名無しのJ民
家康の小姓は数が多い上に地味な奴が多いから、あんまり表に出てこないんやで
でも彼らも家康の天下統一を支えた裏方や
112：名無しのJ民
結局、小姓って主君の「人たらし」力を測るバロメーターでもあったんちゃうか
有能な小姓を従えることで、主君の器も示せたみたいな
116：名無しのJ民
それもあるな
特に信長とか秀吉は、有能な若者を見出すのがうまかったからな
小姓制度がその一端を担ってたんやろ
117：名無しのJ民
小姓って何歳くらいまでやるん？
ずっと小姓ってわけじゃないやろ
121：名無しのJ民
元服（成人）したら、そのまま家臣として取り立てられるか、別の部署に配置されるかやな
だいたい10代後半から20代前半くらいまでやろ
124：名無しのJ民
そうか、成人したらもう小姓じゃないのか
じゃあ蘭丸は若くして亡くなったからずっと小姓だったのか
125：名無しのJ民
小姓の仕事って、現代の秘書とSPと雑用と、あとカウンセラーみたいなもんかな
殿様の愚痴聞いたりもしてたやろ
127：名無しのJ民
殿様の機嫌を損ねないように常に気を遣うとか、メンタルが強い奴じゃないと無理やろ
129：名無しのJ民
あと、小姓は主君の顔役みたいな側面もあったな
殿様に会う前の取次ぎとか、殿様の意向を代弁したり
ある意味、主君の代理人
131：名無しのJ民
そこまで責任重大な仕事なのに、身分は低いわけやろ？
すごいバランス感覚求められるな
132：名無しのJ民
身分は低いけど、殿様との距離が近いから影響力はデカい
まさにハイリスク・ハイリターンな職業や
133：名無しのJ民
もしワイが戦国時代に生まれて小姓になってたら、絶対殿様に媚びへつらって生き残るわ
135：名無しのJ民
お前みたいな弱メンタルじゃ、殿様の顔色伺うだけで胃に穴開くやろ
137：名無しのJ民
草
でもそれくらいしないと生き残れんかったやろな
141：名無しのJ民
小姓って、今でいう政治家秘書とか、大企業の社長付きとか、そういうエリートコースの若手みたいなもんか
でももっと人生の振り幅がデカい
142：名無しのJ民
そういや、小姓ってどこから連れてくるんやろ？
どっかの家臣の子弟とか？
145：名無しのJ民
基本的には家臣の子弟やな
優秀な家の子供を預かって、将来の幹部候補として育成する
147：名無しのJ民
あとは、殿様が気に入った美少年をスカウトしたりとか
身分は関係なく才能と美貌で抜擢されるケースもあったらしい
148：名無しのJ民
それこそ蘭丸とかは後者っぽいな
織田家重臣の子弟ってわけじゃないし
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