1:名無しのJ民
フッガー?誰それ?
5:名無しのJ民
知らんのかお前ら
8:名無しのJ民
なんか歴史の教科書で見たような見てないような…
9:名無しのJ民
ドイツのめっちゃ金持ってた人たちやろ?皇帝に金貸してたみたいな
13:名無しのJ民
せやで。しかもレベルがちゃう。GAFAが国を牛耳ろうとしてるけど、フッガー家は国そのものが顧客だったからな
17:名無しのJ民
ファッ!?そんなヤバかったんか
21:名無しのJ民
GAFAはまだ国家の枠組みの中で動いてるけど、フッガー家は国家を動かしてた側や
25:名無しのJ民
具体的に何がそんなに凄かったんや?
29:名無しのJ民
銀山経営や。今の感覚で言えば油田とApple Storeとゴールドマンサックス全部持ってるみたいなもん
30:名無しのJ民
草
34:名無しのJ民
マジかよ、スケールが違いすぎるやろ
36:名無しのJ民
しかも皇帝の選挙費用とかもフッガー家が出してたからな。選挙で誰が勝つかまで左右してた
37:名無しのJ民
それってもう国を所有してるのと変わらんやん…
39:名無しのJ民
ヤコブ・フッガーとかいうガチのレジェンド
43:名無しのJ民
ヤコブ・フッガーは「金のために生きる」を公言してたからな。現代の拝金主義の元祖みたいなもんや
44:名無しのJ民
かっけえええ
46:名無しのJ民
でも結局、宗教改革でルターに潰されたんやろ?
49:名無しのJ民
あー、なんか免罪符(贖宥状)の販売に関わってたとか聞いたことあるわ
50:名無しのJ民
そうそう。贖宥状の販売代理人になってて、それがルターに批判されて収益が激減したって話や
52:名無しのJ民
潰されたってか、影響はデカかったけど、潰れたわけではないぞ
54:名無しのJ民
あんな騒動あったのに生き残ったんか?すげえな
57:名無しのJ民
むしろしたたかに生き残って、今でもドイツの名家やで
59:名無しのJ民
今もフッガー家ってあるんや
62:名無しのJ民
フッガー家が建てた世界最古の社会福祉住宅「フッガーライ」とか、今も現役で人が住んでるからな
65:名無しのJ民
フッガーライ?なんやそれ
69:名無しのJ民
貧しいカトリック教徒のために建てた集合住宅や。年間家賃が約1ユーロとかいう破格の値段
73:名無しのJ民
マジかよ!慈善事業もやってたのか!
74:名無しのJ民
ただの金貸しじゃなかったんやな
76:名無しのJ民
でもあれも結局は、天国に行くためにやったっていう免罪符的な意味合いもあったらしいけどな
78:名無しのJ民
まあ、富を築いた当時の時代背景考えたら、そういうのも当たり前やろ
80:名無しのJ民
それでも現代まで残ってるのはすごいわ
84:名無しのJ民
GAFAが500年後も今みたいな影響力持ってると思うか?無理やろ
87:名無しのJ民
GAFAって言ってもアップル、アマゾン、グーグル、メタ、マイクロソフトのどれを指すかで変わるけどな
90:名無しのJ民
フッガーは一族でそれをやってたのがヤバい
91:名無しのJ民
一族の結束力もすごかったんやろな
94:名無しのJ民
当時、為替とかもフッガー家が牛耳ってたから、現代の金融市場の原型作ったみたいなもんやで
96:名無しのJ民
もうそれ金融インフラそのものじゃん
99:名無しのJ民
今フッガー家がいたら、世界の株価も仮想通貨もフッガーの鶴の一声で動きそう
102:名無しのJ民
イーロン・マスクとかベゾスとか目じゃないレベルの怪物になってそう
106:名無しのJ民
現代の国家はフッガー家みたいな個人や一族が支配するのを防ぐためにできた側面もあるからな
107:名無しのJ民
歴史は繰り返すっていうけど、今の資本主義もフッガー家が始めたことの延長線上にある気がするわ
108:名無しのJ民
資本主義の申し子やね
112:名無しのJ民
そう考えると、ルターは現代のアンチ資本主義の元祖みたいなもんか?
114:名無しのJ民
ルターは当時の教会の腐敗を批判したわけで、フッガー家そのものを潰そうとしたわけではないけどな。結果的に影響はあった、って感じ
116:名無しのJ民
フッガーっていう響きがなんか草生える
117:名無しのJ民
ワイもフッガー家に生まれたかった
119:名無しのJ民
フッガー家って今何やってるんやろ?
121:名無しのJ民
財団運営とか、資産管理とかやろ。もう表舞台には出てこないけど、ドイツでは超名門扱い
123:名無しのJ民
表に出てこないけど裏で世界を動かしてる、みたいな妄想は捗るな
124:名無しのJ民
結局、金が全てなんだよなあ
128:名無しのJ民
歴史を知ると、今の社会が見えてくる気がする
132:名無しのJ民
現代社会ってフッガー家みたいな超富裕層が分散してGAFAとかの形で存在してるだけなのかもな
133:名無しのJ民
GAFAは政府と対立することもあるけど、フッガー家は政府自体が金ヅルだったからな。そこが決定的に違う
134:名無しのJ民
なるほどね
137:名無しのJ民
フッガー家が世界を支配していた時代、みたいな表現もあるもんな
138:名無しのJ民
銀山と金融抑えればそりゃ強いわ
142:名無しのJ民
情報とテクノロジーでGAFAが強い現代と、資源と金融でフッガーが強かった時代。根っこは同じやね
145:名無しのJ民
時代が変わっても、富の源泉が変わるだけで、富が力を持つって構図は変わらんのやな
146:名無しのJ民
なんJ民はフッガー家がどんな家系か知っとるんか?
147:名無しのJ民
教科書でちょろっと触れる程度だから、深くは知らんわな
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