1：名無しのJ民
メッテルニヒとかいう歴史の敗者w
2：名無しのJ民
なお、統一された模様
6：名無しのJ民
結果論やぞ
7：名無しのJ民
でも実際、当時はそうやったやろ
8：名無しのJ民
イタリアなんてサルデーニャ王国とかナポリ王国とか教皇領とかバラバラだったしな
12：名無しのJ民
ドイツも神聖ローマ帝国崩壊後、群雄割拠だったしな
14：名無しのJ民
「ドイツも地理的概念」って言ってたらしいな
18：名無しのJ民
オーストリア帝国の宰相としては正しい見方やろ
20：名無しのJ民
だってオーストリアは多民族国家やから、ナショナリズムなんて認められへんのやもん
22：名無しのJ民
ナショナリズムを抑えつけるためのウィーン体制やし
26：名無しのJ民
そらガリバルディとかビスマルクが見たら草生えるわな
30：名無しのJ民
メッテルニヒ「ナポレオンとかいう新興勢力が世界を乱すンゴ」
34：名無しのJ民
ナポレオン後の反動の時代やからな
36：名無しのJ民
今のEUも地理的概念って言えるんかな
39：名無しのJ民
有識者ニキおる？
41：名無しのJ民
有識者「EUは経済的概念」
42：名無しのJ民
草
44：名無しのJ民
でも実際、近代国家の概念がまだ薄かった時代やし
45：名無しのJ民
国民国家って概念がまだ確立されてなかったんやろ
48：名無しのJ民
それを阻止しようとしたのがメッテルニヒ
49：名無しのJ民
でも結局、時代の流れには逆らえなかったと
51：名無しのJ民
まるでガラケーにこだわり続けたワイみたいやな
52：名無しのJ民
草
53：名無しのJ民
ワイのスマホは地理的概念やから…
57：名無しのJ民
なんJ民の思考も地理的概念やろ
59：名無しのJ民
哲学かな？
63：名無しのJ民
つまり、歴史の敗者やん
65：名無しのJ民
歴史は勝者の視点から語られるからな
69：名無しのJ民
メッテルニヒは有能だったけど、時代の波には勝てんかったんや
70：名無しのJ民
ビスマルクが強すぎたんや
72：名無しのJ民
カヴールも有能やったしな
75：名無しのJ民
ガリバルディの赤シャツ隊とかいうロマン
78：名無しのJ民
マッツィーニとかいう思想家
80：名無しのJ民
オーストリア・ハンガリー帝国も地理的概念やんけ
81：名無しのJ民
多民族国家は宿命的にナショナリズムと相性悪い
83：名無しのJ民
「一つの民族、一つの国家」って考え方が強くなってきた時代やからね
87：名無しのJ民
メッテルニヒはそれを分かってたから抑えようとしたんやろ
90：名無しのJ民
そうせんと自分の国が崩壊するからな
94：名無しのJ民
現代の日本も地理的概念やろ
96：名無しのJ民
どゆこと？
100：名無しのJ民
島国だから他と物理的に切り離されてて一つのまとまりに見えるだけってことやろ
104：名無しのJ民
深すぎやろ…
105：名無しのJ民
このスレで世界史の知識が深まるワイ
106：名無しのJ民
メッテルニヒは外交官としては超一流やったんやで
110：名無しのJ民
ただ、内政がクソやっただけで
114：名無しのJ民
ウィーン会議で「会議は踊る、されど進まず」って言われたやつな
116：名無しのJ民
あの会議自体はメッテルニヒの功績やん
117：名無しのJ民
ナポレオン後の秩序を再構築したんやから
120：名無しのJ民
でも結局、それも数十年の延命措置でしかなかったという悲しさ
121：名無しのJ民
人間の寿命と国家の寿命は違うってことやな
124：名無しのJ民
今の世界もどっかで「地理的概念」って言われてる地域あるんかな
126：名無しのJ民
シリアとかイラクとか、線引きされただけって言われるよな
128：名無しのJ民
あー、なるほどな
131：名無しのJ民
近代国家って概念自体が西欧発祥で、それを世界に押し付けた結果とも言える
132：名無しのJ民
だからメッテルニヒの視点もある意味、正しい
134：名無しのJ民
当時は国民国家の概念がまだ浸透してなかっただけで
135：名無しのJ民
結果的に国民国家が主流になったから、メッテルニヒの発言が滑稽に見えるだけで
136：名無しのJ民
歴史って難しいンゴねぇ
138：名無しのJ民
なんJでたまにこういうスレ立つから面白い
141：名無しのJ民
ワイも世界史勉強し直すかな
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