1:名無しのJ民
知らん
なんやそれ
5:名無しのJ民
ホイッグとかトーリとか名前からして草生えるわwwwwwww
7:名無しのJ民
ワイ歴史ガチ勢、参上
ホイッグは議会派で王権制限、トーリは王党派で国王支持って覚えとけばええで
10:名無しのJ民
サンガツ
結局どっちが勝ったんや?
14:名無しのJ民
最終的にはどっちもイギリスの政党として存続していくんやが、名誉革命とか見るとホイッグが優勢だった側面はあるな
18:名無しのJ民
ホイッグはスコットランドの牛泥棒、トーリはアイルランドの追い剥ぎが語源ってマジ?
喧嘩売ってんのかと
21:名無しのJ民
どっちも相手を貶める蔑称やで
今の与野党も相手にそんな呼び方してたら面白いのに
23:名無しのJ民
ウォルポールとかいう初代首相がホイッグだったらしいな
有能だったんか?
26:名無しのJ民
腐敗はあったけど安定政権築いたし、議会主導の政治の基礎を作ったのはデカい
首相の地位を確立した功績は大きいやろ
27:名無しのJ民
トーリってなんか保守的でつまんなそう
28:名無しのJ民
でもその後ディズレーリとかグラッドストンとかいう化け物も出てくるからな
どっちも一長一短や
30:名無しのJ民
今のイギリスって保守党が強いイメージあるけど、昔は自由党が強かった時代もあるんか?
33:名無しのJ民
せやで
ヴィクトリア朝とかは自由党全盛期や
でも労働党の台頭で自由党は衰退していく
35:名無しのJ民
結局、自由党はリベラルで保守党はコンサバってことでええんか?
39:名無しのJ民
大まかにはそれでええけど、時代によって立ち位置は微妙に変わるから注意や
41:名無しのJ民
ホイッグって響きがなんか可愛い
トーリはなんか悪そう
45:名無しのJ民
ワイの好きな野球チームもホイッグとトーリみたいな二大派閥あるわ
選手会とフロントみたいな
49:名無しのJ民
なんかワイも歴史詳しくなった気分やわ
イッチありがとう
53:名無しのJ民
ググれば出てくるレベルやけどな
まあ興味持つきっかけになったなら良かったわ
55:名無しのJ民
なんかイギリス史ってややこしいよな
国王の名前も覚えられん
59:名無しのJ民
ハノーヴァー朝とかジョージ多すぎて草生える
62:名無しのJ民
結局どっちが民衆の味方だったんや?
65:名無しのJ民
単純にそうは言えんけど、ホイッグは商工業者とか新興勢力に支持されてた傾向があるな
トーリは地主貴族とか聖職者とか
66:名無しのJ民
じゃあワイはホイッグ派でええわ
69:名無しのJ民
どっちも現代まで続く二大政党制の基礎を作ったのはすごいよな
70:名無しのJ民
この手の話になると必ず歴史ニキが降臨するなんJすこ
74:名無しのJ民
大学の授業で寝てた内容やんけ
78:名無しのJ民
イッチ、もっと詳しく頼むわ
飯食いながら聞くから
79:名無しのJ民
お前、飯食いながらホイッグとトーリの話聞けるんか?
ワイは無理や
82:名無しのJ民
世界史の先生がやたら熱弁してた記憶あるわ
あの先生は絶対ホイッグ派だったと思う
84:名無しのJ民
イギリスの議会政治って最初から完成してたわけじゃなくて、この二派閥の対立の中で作られていったんやな
歴史って深いな
85:名無しのJ民
ちなみにアメリカの共和党と民主党もルーツは似たような感じなんか?
86:名無しのJ民
アメリカはまた別の流れやな
ジャクソニアン・デモクラシーとかで、より大衆に開かれた政党政治が始まっていく
88:名無しのJ民
トーリって Tory か
なんか語呂がいいな
89:名無しのJ民
ホイッグは Whig な
92:名無しのJ民
なんかこのスレ見てたら世界史の教科書引っ張り出したくなってきたわ
94:名無しのJ民
イッチの建てたスレが地味に有益で草
98:名無しのJ民
歴史ニキ、他にイギリス史の面白いエピソードあったら教えてくれや
102:名無しのJ民
ぶっちゃけ、この時代の政治家って絶対権力闘争がメインで国民のこととか二の次だったやろ
104:名無しのJ民
それは今も昔も変わらんのちゃうか?
建前は国民のためでも、結局は自分の派閥や利権のためや
107:名無しのJ民
夢も希望もないレスやめろ
110:名無しのJ民
でもその権力闘争が結果的に民主主義の発展に繋がったってのは皮肉なもんやな
113:名無しのJ民
ワイは絶対王政派やわ
強い王が全部決めてくれた方が楽
115:名無しのJ民
それ独裁やんけ
118:名無しのJ民
ホイッグとトーリ、現代の政党に例えるとどうなるんや?
自民と立憲?
121:名無しのJ民
それはちょっと違うやろ
イギリスの二大政党制はそのまま自由党→労働党と保守党に繋がるんやから
123:名無しのJ民
歴史の授業で寝てたワイでもなんとなく分かってきたで
127:名無しのJ民
ホイッグとトーリ、どっちが飯が美味かったんやろ?
128:名無しのJ民
草
そこかよ
131:名無しのJ民
トーリ派はローストビーフ、ホイッグ派はフィッシュアンドチップスとかか?
132:名無しのJ民
どっちもイギリス料理やんけ!
135:名無しのJ民
イギリスの歴史って、内乱と革命と内乱の繰り返しってイメージ
137:名無しのJ民
日本も戦国時代とかそうやん
世界どこもそんなもんや
141:名無しのJ民
このスレのおかげで世界史の期末テスト乗り切れそうや
ありがとうイッチ
143:名無しのJ民
がんばれ
147:名無しのJ民
結局、自由党は労働党に食われたんよな
諸行無常やな
150:名無しのJ民
ホイッグとトーリ、それぞれの党歌とかあったんかな
152:名無しのJ民
そんなんあったら面白そうやな
トーリ党歌「国王陛下万歳!」
ホイッグ党歌「議会に栄光あれ!」
153:名無しのJ民
なんかスレが上品になってきたな
なんJらしくない
157:名無しのJ民
たまにはええやろ
歴史に触れるのも
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