ピルグリム・ファーザーズとかいう新大陸行った奴ら、結局ただのヤバい集団だった説

1：名無しのJ民

なんでや？

2：名無しのJ民

信仰の自由求めてただけやろ？

5：名無しのJ民

清教徒やっけ？

6：名無しのJ民

せやで。イギリスの国教会から迫害されて新大陸に渡ったんや。

9：名無しのJ民

なんか美談みたいに語られてるけど、結構なぐう畜エピソードあるよな

13：名無しのJ民

美談なのは向こうの歴史教育だけやろ

17：名無しのJ民

ネイティブアメリカンから土地を奪った連中やんけ

18：名無しのJ民

奪ったというか、最初は何もないところに住んで、ネイティブに助けられたんじゃなかったっけ

20：名無しのJ民

そんで恩を仇で返したんやろ？ぐう畜

23：名無しのJ民

感謝祭の起源やろ？聖人やんけ

26：名無しのJ民

感謝祭の前に何があったか知らんのか？

30：名無しのJ民

あっ…(察し)

31：名無しのJ民

最初は友好的だったネイティブと、自分たちの信仰原理主義をゴリ押しするから揉めたんやろ？

33：名無しのJ民

結局、自分たちの信仰の自由だけが大事で、他人の信仰の自由は認めないっていうね

34：名無しのJ民

まさに老害やん

36：名無しのJ民

現代のコンプライアンス的にアウトなことばっかりしてそう

37：名無しのJ民

メイフラワー号って実はクソ狭い船だったらしいな

38：名無しのJ民

狭い船にギュウギュウ詰めになって、最初の冬で半分くらい死んでるで

39：名無しのJ民

それでも信念を貫いたのは凄いと思うけどね

43：名無しのJ民

信念ってか、もう後には引けない状況だっただけやろ

44：名無しのJ民

いや、命がけやん。そこは評価してやれよ

46：名無しのJ民

その命がけで辿り着いた結果がネイティブ虐殺は草生える

47：名無しのJ民

草生えるとか言うなよ

50：名無しのJ民

彼らの「信仰の自由」って、自分たちの清教徒としての信仰を他者に強制しない限りにおいて、自由にできるって意味じゃなくて、「自分たちが自由に清教徒として信仰できる」って意味だからね

51：名無しのJ民

なるほど、排他的な自由ってことか

55：名無しのJ民

それって自由か？

56：名無しのJ民

まあ当時としては普通の感覚だったのかもしれんけど

57：名無しのJ民

いや、当時でもヤバい方やったで。ヨーロッパでも異端視されてたから逃げたんやし

61：名無しのJ民

ヨーロッパ追放された異端者が新大陸で暴れたってことか

64：名無しのJ民

あー、だから魔女狩りとかも盛んだったのか

67：名無しのJ民

セイラム魔女裁判とかいう黒歴史

69：名無しのJ民

あれも清教徒の影響だよな

72：名無しのJ民

魔女狩りなんてファンタジーの世界だけかと思ってたわ

75：名無しのJ民

ガチでやってたからな

77：名無しのJ民

信仰深いってか、狂信的やったんやな

80：名無しのJ民

じゃあ感謝祭って何なんだよ

83：名無しのJ民

感謝祭は、最初の収穫をネイティブアメリカンに助けてもらったことへの感謝として開催されたのが起源とされてる。

86：名無しのJ民

美談の方やん

90：名無しのJ民

その後の関係悪化と虐殺は別問題ってことか

91：名無しのJ民

いや、感謝祭の後にも「ネイティブが襲ってきたから反撃した」って名目で村ごと焼いたりしてるからな

94：名無しのJ民

感謝祭はネイティブを油断させる罠だった…？

96：名無しのJ民

いやさすがにそれは飛躍しすぎやろｗｗｗ

99：名無しのJ民

でもそのくらいしそうな連中やん

102：名無しのJ民

実際、ネイティブアメリカン側から見たら侵略者にしか見えなかっただろうな

103：名無しのJ民

自分たちの文化、土地、信仰を侵されたんやから当然や

104：名無しのJ民

でも彼らからしたら、神から与えられた土地を拓いて、神の国を建てる使命があったんやで

106：名無しのJ民

神が言ったってことにしてやりたい放題って一番タチ悪いやつやん

109：名無しのJ民

今のイスラム過激派と何が違うんや？

112：名無しのJ民

極論すぎるやろ

114：名無しのJ民

まあ根本にある思想は似たようなもんやろな

118：名無しのJ民

自分らの正義が絶対ってやつ

119：名無しのJ民

結果として現在のアメリカ合衆国建国の礎になったのは事実やけどな

123：名無しのJ民

だからこそ、アメリカの保守層には彼らの思想が根強く残ってるんやで

126：名無しのJ民

銃社会とかもその流れ？

128：名無しのJ民

直接は関係ないけど、フロンティアスピリットとか開拓精神には繋がってるかもな

129：名無しのJ民

自己防衛の精神とかね

133：名無しのJ民

そう考えると、アメリカって最初からヤバい奴らが作った国なんやな

135：名無しのJ民

ヤバい奴らというか、既存の権威に反発して新しい世界を求めた連中やろ

136：名無しのJ民

まあ、そういう革命家タイプはどこかイカれてるもんや

139：名無しのJ民

イチローもイチロー教やしな