1：名無しのJ民
それな
あれだけ偉大な功績残しといて最後で台無しにするという
2：名無しのJ民
薩摩士族の暴発止められなかったんやろ
止めれたのにもったいない
4：名無しのJ民
政府に居場所なくなったからやろ
征韓論ゴリ押ししようとして失敗したし
6：名無しのJ民
でもさ、あの状況で薩摩の士族を抑え込むって並大抵のことじゃないぞ
結局みんな西郷さんのこと慕ってたんだから
9：名無しのJ民
慕ってたからこそ、西郷が「やる」って言ったら止まらないんやろ
一種のカリスマの弊害や
11：名無しのJ民
明治政府からしたら邪魔やったんやろなあ
ある意味自滅させられた感もある
15：名無しのJ民
そういう陰謀論好きやね
実際は西郷自身が責任感じてた部分も大きいと思うで
19：名無しのJ民
大久保との友情もなんか切ないよな
なんであそこまでこじれてしまったのか
23：名無しのJ民
大久保はガチガチの現実主義者で、西郷は理想主義者やったからな
袂を分かつのは必然やったのかもしれん
27：名無しのJ民
政府側は西郷を説得しようとさんざん努力したらしいけどな
本人が聞く耳持たなかったというか
31：名無しのJ民
最終的には担ぎ上げられたっていうのが一番しっくりくるわ
西郷本人に戦争を起こす意思はあんまなかったんちゃうか
35：名無しのJ民
じゃあなんで最後は戦場に立ってたんや？
そこが分からんのよな
37：名無しのJ民
「政府を信用できない」ってのが大きかったんちゃう？
岩倉使節団の留守政府見て、これじゃあかんってなったんやろ
38：名無しのJ民
結局、征韓論で「俺の意見が通らんならもうええわ」ってなったんが痛い
そこで踏みとどまってれば
39：名無しのJ民
辞めて鹿児島に帰った時点で、もう政府と対立する道しかなかったんちゃう？
存在自体が脅威やし、士族の最後の砦にならざるを得なかった
43：名無しのJ民
そう考えると可哀想やな西郷さん
46：名無しのJ民
でも、武力で反乱起こしたらアカンやろ
新政府が苦労して作り上げた国をまた内乱させるわけにはいかんかった
49：名無しのJ民
結果論やん
当時の士族にとっては新政府のやり方が理解できなかったんやろ
50：名無しのJ民
徴兵令とか廃刀令とか、武士のプライドをずたずたにしたからな
そら反発するわ
53：名無しのJ民
西郷は士族の魂を救いたかったんやろ
それが彼なりの責任の取り方やったのかもしれん
54：名無しのJ民
でもな、もし西郷が西南戦争起こして勝ってたらどうなってたんやろ？
また幕府みたいなもんができるだけやん
58：名無しのJ民
いや、西郷自身は天皇中心の国家を目指してたから、幕府的なものとは違うんちゃうか
ただ、士族中心の政府になってた可能性は高い
61：名無しのJ民
結局は軍事政権で、国際社会から孤立してたかもしれんな
63：名無しのJ民
維新の三傑で唯一ハッピーエンドにならなかった男
66：名無しのJ民
桂小五郎は病死やからそこまで悲劇的ではないやろ
大久保さんは暗殺やし
70：名無しのJ民
大久保さん暗殺されたの西南戦争の後やろ？
西郷生きてたらどうなってたか
72：名無しのJ民
大久保暗殺は西郷の復讐と思われてるフシもあるけど、実行犯たちは単なる不平士族やからな
西郷は関係ない
74：名無しのJ民
なんか美化されすぎてる感もあるよな
実際はただのワガママ説
78：名無しのJ民
はい論破
明治天皇が西郷を慕ってて、死後も名誉回復に尽力したぐう聖やぞ
ワガママで済ますのはアカン
81：名無しのJ民
西郷って政治家としては無能だったって言われてるしな
カリスマ性だけでなんとかなる時代じゃなかった
83：名無しのJ民
それは言いすぎやろ
短期間とはいえ参議も務めてたし、政治手腕が全くなかったわけではない
ただ、理想が高すぎただけや
85：名無しのJ民
西郷の最後って、薩摩藩兵が西郷を庇って自決していく様が胸熱だよな
それだけ慕われてた証拠
89：名無しのJ民
まあ、事実上包囲された状態で降伏せずに戦い抜いたのは武士の鑑やな
92：名無しのJ民
しかし、政府軍も新兵ばっかりやのによう勝てたな
経験豊富な薩摩士族相手に
96：名無しのJ民
政府軍も旧士族出身の将校は多かったし、なにより数と装備が圧倒的やったからな
弾薬の補充もできたし
100：名無しのJ民
「おいどんの命は天にある」
この言葉好き
101：名無しのJ民
西郷隆盛とかいうぐう聖
でも最後のムーブはちょっとね…
104：名無しのJ民
教科書だと美化されすぎてて草
105：名無しのJ民
それは仕方ないやろ、歴史上の英雄なんやから
107：名無しのJ民
西南戦争の後、政府は士族の反乱を恐れてないか？
110：名無しのJ民
むしろ士族の反乱がもう起きないことを確信したんじゃないかな
西郷という最後の砦が崩れたから
112：名無しのJ民
士族の反乱自体は西郷以外にもいっぱいあったけど、規模がデカすぎたよな西南戦争
114：名無しのJ民
他の士族反乱が束になっても西南戦争の規模には及ばんからな
日本史最後の内戦や
117：名無しのJ民
西郷が無能だったってレスあったけど、むしろ有能すぎて周りがついていけなかったって説もあるで
119：名無しのJ民
高杉晋作とちょっと似てるよな、生き急いだ感が
123：名無しのJ民
「おいどんはもうこてはんがごわす」
って言って欲しい
124：名無しのJ民
征韓論ゴリ押しって言われるけど、あれは当時結構主流な意見だったんだよな
世界情勢が許さなかっただけで
127：名無しのJ民
でも結局、内治優先した大久保の方が正解だったんだよな
130：名無しのJ民
西郷は最後まで「自分は人殺しじゃない」って言ってたらしいな
133：名無しのJ民
それが彼の人間性を示してるわな
137：名無しのJ民
結局、西郷は武士の世を終わらせるために戦ったのに、最後は武士の世を守るために戦ったってのが皮肉やね
138：名無しのJ民
深い
141：名無しのJ民
あそこで西郷が政府に残ってたら、日本の未来はもっと変わってたんやろか
143：名無しのJ民
良くも悪くも大きく変わってたやろね
大久保が一人で改革進めるより、バランスは良かったかもしれん
147：名無しのJ民
西郷は最後の最後まで自分の信念を貫いたってことなんやろな
周りがどう言おうと
151：名無しのJ民
そう考えたらめちゃくちゃかっこええやん
155：名無しのJ民
政府に騙されたってより、理想と現実のギャップに耐えきれなくなったんやろ
159：名無しのJ民
それはあるな
維新の志士たちが目指したものが、実際に出来上がった新政府と乖離してたのは事実やし
160：名無しのJ民
西郷どんってドラマでも最終的に葛藤してたもんなあ
164：名無しのJ民
なんJ民はすぐ歴史上の人物を煽るけど、西郷さんはガチで聖人やからな
167：名無しのJ民
最後の最後で聖人ムーブやめて武力行使したのがね…
170：名無しのJ民
政府側からしたら、西郷が反乱起こしてくれて助かった部分もあるやろ
反政府勢力のガス抜きになったし、軍の近代化も加速したし
174：名無しのJ民
それは穿った見方やろ
国力消耗しただけやん
175：名無しのJ民
もし西郷がロシアとかイギリスとか外国の支援を受けてたらヤバかったんか？
178：名無しのJ民
そこまでいったらガチの内戦で、植民地化の危機もあったかもな
181：名無しのJ民
西郷が本気で日本を良くしようとしてたのは間違いない
ただやり方がね…
182：名無しのJ民
あの時代を生きた人たちは、みんな凄まじい決断を迫られたんやな
184：名無しのJ民
結局、西郷さんは時代の流れには逆らえなかったってことやろ
187：名無しのJ民
まあ、それが歴史の常やな
190：名無しのJ民
ワイ的には、西郷が本当に賢かったら、もっと上手いやり方あったんちゃうかと思ってしまう
例えば、政党作って議会で戦うとか
192：名無しのJ民
当時の議会制なんて飾りやんけ
士族の不満はそんなもんじゃ収まらんわ
194：名無しのJ民
西郷の存在が、明治政府にとっての最後の試練やったんやろな
これに打ち勝ったからこそ、後の近代国家の基盤が盤石になったと
196：名無しのJ民
なんか良いこと言ってるようで草
200：名無しのJ民
いやマジで西郷が生きてたら、また征韓論とか言い出して、日清日露戦争の前に朝鮮半島でゴタゴタしてた可能性もあるやろ
204：名無しのJ民
それはそれで面白いifやけどな
208：名無しのJ民
西郷の弟、西郷従道は政府側で戦ったんやろ
兄と弟で敵味方ってのはきついな
209：名無しのJ民
そこもまたドラマなんよな
日本の歴史ってほんま波乱万丈やわ
212：名無しのJ民
最後まで自分の理想のために生きた男
それが西郷隆盛や
213：名無しのJ民
結局、西郷さんって何がしたかったんやろ？
武士の世を終わらせたかったの？
それとも武士を救いたかったの？
215：名無しのJ民
両方やろ
矛盾してるようで、彼の中では一本筋が通ってたんや
217：名無しのJ民
まあ、あれでこそ西郷隆盛って感じもするけどな
普通の政治家には収まらなかった
218：名無しのJ民
西郷どんを見てると胸が締め付けられるわ
なんかワイも生き方考えさせられる
221：名無しのJ民
わかる
224：名無しのJ民
なんJ民も西郷さんみたいに信念持って生きろや
226：名無しのJ民
でもスマホゲームの西郷さんって大体強いよな
228：名無しのJ民
星5確定や
230：名無しのJ民
西郷隆盛の像、意外と背高いんだよな
233：名無しのJ民
上野の西郷さんか
あれは愛犬連れてるのがいいよな
236：名無しのJ民
西南戦争の最大の被害者は熊本城やろ
焼かれてまうし
240：名無しのJ民
そこかよ
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