日本最古のラーメンって室町時代に禅僧が食ってたとかマジ？

1：名無しのJ民

マジかよ、うどんじゃなくて？

5：名無しのJ民

ファッ！？ラーメンなんて明治文明開化以降の食べ物やろがい

7：名無しのJ民

禅僧がラーメンてww精進料理はどうしたんや

10：名無しのJ民

これガチやで。中国から持ち込まれた麺料理の一種で、「経帯（けいたい）」とか「湯餅（たんべい）」とか呼ばれてたらしい

12：名無しのJ民

はえ～、室町時代にそんなシャレオツなもんがあったんか

14：名無しのJ民

それラーメンちゃうやろ、ただの中国風うどんやんけ

18：名無しのJ民

麺つゆに浸かったうどんをラーメンって言われたら困る

19：名無しのJ民

でも中華麺やろ？中華麺使ってたらラーメンちゃうんか

23：名無しのJ民

ラーメンの定義って何やねん？スープ？麺の種類？具？

25：名無しのJ民

スープが醤油ベースだったらラーメンって言ってええんか？

27：名無しのJ民

ぐうの音も出ない正論で草

31：名無しのJ民

禅宗のお坊さんが中国から持ってきた「羹（あつもの）」の一種じゃなかったか？薬膳料理みたいなもんやろ

32：名無しのJ民

薬膳ラーメン！体に良さそう

34：名無しのJ民

徳川家康が健康のために食ってたんやろな

38：名無しのJ民

「もう一回食うか？」とか言いながらラーメン食ってそう

39：名無しのJ民

信長「面白い。食うてみろ」

41：名無しのJ民

秀吉「これからの世は麺や！」

42：名無しのJ民

光秀「ラーメン食べ過ぎは体に毒にございますぞ…」

46：名無しのJ民

草

48：名無しのJ民

それラーメンって呼んだら、蕎麦もラーメンって呼ぶやつ出てくるぞ

49：名無しのJ民

麺が小麦粉やったら全部ラーメンは暴論すぎる

50：名無しのJ民

ちゃんぽんもラーメンなんですか！？

53：名無しのJ民

ちゃんぽんはラーメン定期

54：名無しのJ民

いやちゃんぽんはちゃんぽんやろ

56：名無しのJ民

二郎はラーメンやろ？あれはラーメンって言われても文句言えんわ

58：名無しのJ民

室町時代の二郎、どんなんやったんやろ

60：名無しのJ民

天地返しとかしてたのか

62：名無しのJ民

禅僧「ヤサイマシマシニンニクアブラカラメ」

65：名無しのJ民

草生える

66：名無しのJ民

てか水戸黄門が食べたっていう中華麺の話も有名やけど、あれもラーメンとはちょっと違うらしいな

70：名無しのJ民

水戸黄門が食ったのはラーメンのルーツみたいなもんじゃなかったっけ？

74：名無しのJ民

あれは明の儒学者・朱舜水が作った「うどん」に近いものだったって説が有力やで。小麦粉を練って麺にしてたけど、かん水使ってないから中華麺特有のコシとかはなかったはず

77：名無しのJ民

えぇ…じゃあラーメンじゃなくて蕎麦がきみたいなもんか？

78：名無しのJ民

いや、あれは普通にうどんやったろ。

79：名無しのJ民

ラーメンに欠かせないかん水がないとラーメンとは言えんわな

80：名無しのJ民

かん水は重要や。あれがなきゃ中華麺じゃない

83：名無しのJ民

ラーメン警察厳しいな

86：名無しのJ民

でも当時の最先端の味だったことは確かやろ

88：名無しのJ民

当時の禅僧はガチで最先端の食文化に触れてたからな。中国文化の輸入窓口や

90：名無しのJ民

精進料理にも中華テイスト入ってたりしたんかな

93：名無しのJ民

むしろ精進料理こそ中華文化の塊みたいなもんやろ

96：名無しのJ民

つまりラーメンは究極の精進料理…？

99：名無しのJ民

ラーメンが精進料理は草

103：名無しのJ民

豚骨ラーメンは精進料理ではないな

105：名無しのJ民

室町時代のラーメン屋ってどんな雰囲気やったんやろ？

109：名無しのJ民

寺の敷地内でひっそりと営業してたとか？

110：名無しのJ民

僧侶が「一杯いかがっすかー」って客引きしてたんか

114：名無しのJ民

なんか想像したら面白いな

117：名無しのJ民

当時も行列できてたんかな

121：名無しのJ民

「坊主、替え玉！」

124：名無しのJ民

替え玉は草

125：名無しのJ民

一杯いくらやったんやろな？米一升分とか？

127：名無しのJ民

当時の貨幣価値で考えると庶民には手が届かない贅沢品やろな

128：名無しのJ民

禅宗って意外とエネルギッシュなイメージあるから、ガッツリした麺料理食っててもおかしくないわ

129：名無しのJ民

座禅組む体力にはラーメン必要だよな

131：名無しのJ民

それ言ったらスポーツ選手もラーメン食ってええな

133：名無しのJ民

食うのが早いラーメン勝負とかしてたのかも

134：名無しのJ民

当時の一蘭とかあったんかな？味集中カウンターとか

135：名無しのJ民

一蘭は流石に草

138：名無しのJ民

でも実際、麺料理自体は奈良時代には大陸から伝わってたんやで。「索餅（さくべい）」とか「唐菓子（からくだもの）」とか

140：名無しのJ民

へえ～、それって今でいう素麺とかかな

142：名無しのJ民

索餅は縄でねじったみたいな形状で、そうめんに近いとも言われるし、パンみたいなもんって説もある

146：名無しのJ民

麺の歴史も奥深いな

148：名無しのJ民

ラーメンはともかく、麺文化は日本に相当昔から根付いてるってことか

150：名無しのJ民

確かにうどんも蕎麦もラーメンも、日本人のソウルフードやしな

152：名無しのJ民

当時のラーメン、スープは何味だったんやろ？

155：名無しのJ民

醤油が一般的に普及するのは江戸時代以降やから、醤油ラーメンは多分無理やろ

158：名無しのJ民

味噌もまだやろな

160：名無しのJ民

塩か、漢方系のあっさりした出汁がメインやろな。今のタンメンに近い感じかも

163：名無しのJ民

なるほど、タンメン！それはありそう

165：名無しのJ民

タンメン好きのワイ、大歓喜

169：名無しのJ民

当時の禅僧がインスタントラーメン食ったらどう思うやろな

171：名無しのJ民

「こんな美味いものが一瞬で食えるなんて…悟り開いたわ」

174：名無しのJ民

カップ麺食った時のリアクション見てみたい

175：名無しのJ民

「これは邪道である！」とか言いそう

179：名無しのJ民

いや、当時の最先端食ってる連中やから「すげぇ！」ってなるやろ

180：名無しのJ民

当時のラーメン、具は何だったんやろ？

181：名無しのJ民

肉は無理やろな。精進料理やし

185：名無しのJ民

野菜とかキノコとかやろ？あとは豆腐とか

187：名無しのJ民

竹の子とか入ってたら美味そう

189：名無しのJ民

チャーシュー代わりに油揚げとか？

192：名無しのJ民

油揚げチャーシューは草

196：名無しのJ民

それはそれで美味そうやけどな

199：名無しのJ民

結局、ラーメンって言葉が定着したのは明治以降やから、室町時代のそれは「ラーメンっぽい何か」でしかないんやろな

201：名無しのJ民

中華そば、支那そば、ラーメンって呼び名も変遷してきたしな

202：名無しのJ民

でもルーツを辿る意味では重要やろ。当時の人がどんなもん食ってたか知るのは面白い

203：名無しのJ民

これ、なんJ民が歴史語ってるようで実はまともなこと言ってるのが面白い

205：名無しのJ民

ニワカと情弱の知識のぶつかり合い

208：名無しのJ民

でもちゃんと有能な歴史ニキが解説してくれてるから助かる

211：名無しのJ民

これ豆な