島原の乱って結局キリスト教関係あったん？

1：名無しのJ民

あったやろがい！何言ってんねん

3：名無しのJ民

いや、あれはガチで重税が原因だからな

4：名無しのJ民

宗教が絡んでる方がロマンあるやん

7：名無しのJ民

ロマンとか言ってんなやw 死活問題やぞ

11：名無しのJ民

でも天草四郎とかいう美少年リーダーは確かにキリスト教徒だったよな

13：名無しのJ民

宗教で団結しただけやろ

16：名無しのJ民

当時はキリスト教徒じゃないと団結も難しかったんちゃう？

17：名無しのJ民

結局は食えんからやろ。腹減ってたら神様もクソもないわ

20：名無しのJ民

まあ重税と飢饉のダブルパンチやからな。それに加えてキリスト教弾圧もや

24：名無しのJ民

むしろキリスト教関係ないって言うやつは勉強不足やろ

27：名無しのJ民

だってキリシタン禁止令出てたのに隠れて信仰続けてたんだろ？それが反乱の火種の一つじゃないの？

30：名無しのJ民

キリシタンが結束の象徴になってたのは間違いない。宗教的な側面は大きい

31：名無しのJ民

でも直接の原因は松倉勝家が年貢の取り立てエグすぎたからやん

32：名無しのJ民

父親が関ヶ原の戦功で肥前島原藩主になったけど、財政難で領民から搾り取りまくったんや

35：名無しのJ民

松倉勝家とかいうクズ

36：名無しのJ民

結局こいつが全部悪いんやろ

38：名無しのJ民

息子も息子で無能やったからな

40：名無しのJ民

天草四郎がさっそうと現れてカリスマ性を発揮したんやで

44：名無しのJ民

天草四郎って結局何歳だったん？16歳とか言われてるけど

46：名無しのJ民

16歳であの統率力はすごいよな

49：名無しのJ民

いや美少年キャラは後付けやろ。実際はもっとゴツかったんちゃうの

52：名無しのJ民

いや史料見てもイケメンって書いてあるから。ソースはワイ

54：名無しのJ民

ワイ歴史オタク、天草四郎は実際は30代説を提唱する

55：名無しのJ民

その説はねーわw

57：名無しのJ民

ワイも天草四郎の年齢気になってたわ

58：名無しのJ民

幕府軍が雑魚すぎたのもあるやろ

59：名無しのJ民

板倉重昌とかいう無能大将

63：名無しのJ民

攻城戦の初日に突撃して戦死とかガイジやろ

64：名無しのJ民

当時の武士のメンタルはそういうもんやからな

65：名無しのJ民

突撃しないと臆病者扱いされるから

68：名無しのJ民

結局、松平信綱が来てから幕府軍がまともになったんだよな

71：名無しのJ民

知恵伊豆とかいうぐう有能

75：名無しのJ民

信綱がいなかったら幕府もやばかったかもな

77：名無しのJ民

籠城してる側も餓死寸前やからな。補給路完全に断たれてたし

81：名無しのJ民

最後は兵糧攻めやったからね。あれはキツい

85：名無しのJ民

原城に集まった2万人超の人間が全員死んだんだっけ？

87：名無しのJ民

そうだよ。女子供も容赦なく殺された。地獄絵図

89：名無しのJ民

オランダが援護射撃してたのは草生えたわ

90：名無しのJ民

鎖国してるのに外国船使うとかダブスタやろ

94：名無しのJ民

だって日本に大砲ないんやもん。しゃーない

97：名無しのJ民

ポルトガルならキリスト教国だから使えないしな。オランダ一択

99：名無しのJ民

そう考えるとオランダって得してるよな

102：名無しのJ民

オランダは商売のためなら何でもやるからな

106：名無しのJ民

鎖国のきっかけの一つでもあるんだっけ？

109：名無しのJ民

そうだよ。これでキリスト教はマジでヤバいってなった

110：名無しのJ民

やっぱ宗教ってやべーわ

112：名無しのJ民

宗教を悪用するやつがやべーだけやろ

113：名無しのJ民

じゃあ天草四郎も悪用したんか？

114：名無しのJ民

彼の信仰心は本物だったんやないかな

115：名無しのJ民

なんか悲しい事件だよな

116：名無しのJ民

松倉勝家だけじゃなくて、肥前国全体が重税に苦しんでたんだよな

119：名無しのJ民

佐賀藩とか熊本藩も関わってたんだっけ？

123：名無しのJ民

いや、幕府主導やから。他の藩は出兵してたけど

124：名無しのJ民

九州の諸大名からしたらいい迷惑だったろうな

127：名無しのJ民

終わった後に咎められた藩もあったんちゃうか

129：名無しのJ民

戦争の準備で藩の財政が傾いたりとか普通にあるやろ

131：名無しのJ民

その後の鎖国が日本の発展を遅らせたとか言われるけど、あれはどうなん？

134：名無しのJ民

鎖国のおかげで独自の文化が育ったとも言える

137：名無しのJ民

江戸時代安定してたのは鎖国のおかげやろ

140：名無しのJ民

鎖国がなければ戦国時代が延々続いてた可能性もある

144：名無しのJ民

鎖国も色々議論あるよな

148：名無しのJ民

島原の乱も、その複雑さから学ぶべきことが多いわ

152：名無しのJ民

なんか歴史って奥深いよな

154：名無しのJ民

結局、キリスト教は原因の一部ではあったってことでFA？

157：名無しのJ民

FAでええんちゃう？

161：名無しのJ民

宗教がなくても重税だけで反乱は起きたやろけど、あれほど大規模にはならなかったかもな

163：名無しのJ民

信仰が共同体を強く結びつけたんやろね

164：名無しのJ民

神を信じとる奴らの士気は尋常やないからな

166：名無しのJ民

ワイは無神論者やけど、そういうのは尊敬する

168：名無しのJ民

お前らもなんか信仰しとるもんあるやろ？

172：名無しのJ民

阪神タイガースやろ

175：名無しのJ民

ソースは阪神

179：名無しのJ民

草

183：名無しのJ民

阪神は宗教じゃねーよw

187：名無しのJ民

野球は宗教定期

188：名無しのJ民

特に阪神ファンはガチでそうやろ

190：名無しのJ民

話脱線しとるぞ

191：名無しのJ民

いや、島原の乱も野球に通じるもんがあるから

194：名無しのJ民

どゆことやねん

196：名無しのJ民

天草四郎とかいう監督がいて、農民が選手

199：名無しのJ民

幕府軍は他球団

202：名無しのJ民

草野球かな？

204：名無しのJ民

打線組めそう

208：名無しのJ民

1(遊)天草四郎

210：名無しのJ民

2(二)松倉勝家(相手チーム)

211：名無しのJ民

3(一)松平信綱

213：名無しのJ民

4(捕)板倉重昌(敵将)

217：名無しのJ民

誰が味方で敵かわからんわ

220：名無しのJ民

もうええわ、寝る

221：名無しのJ民

終わりかよw