1：名無しのJ民
ガチでヤバかったらしいで
5：名無しのJ民
家一軒買えるとか聞いたことあるわ
6：名無しのJ民
ワイもそれくらいしか知らん
ただの球根やろ？何がそんなに価値あったんや？
7：名無しのJ民
当時は球根がエキゾチックな新種で富の象徴だったんやろ
希少性ってやつや
9：名無しのJ民
希少性とか言ってたら何でも値上がりするやん
今の仮想通貨と一緒やろ
12：名無しのJ民
結局バブルってのは人間心理の表れなんやな
16：名無しのJ民
当時のオランダって今でいうアメリカとか中国みたいな経済大国だったんだよな
世界中の富が集まってきてて、金余りからの投機熱
18：名無しのJ民
でもチューリップって球根やろ？すぐに増えるやん
そしたら希少性なくなるんちゃうんか？
22：名無しのJ民
それがポイントやな
希少な「品種」の球根が取引されてた
特に縞模様が入ってるやつとかは人気だったらしい
あれウイルスで出来るやつなんだっけ？
23：名無しのJ民
そうそう、ウイルスが原因で生まれる斑点模様とかが「芸術的」ってことでクソ高かった
病気やんけって話なんやけどなw
27：名無しのJ民
ワイの記憶が正しければ、特に「センペル・アウグストゥス」って品種が最高値つけたんやなかったっけ？
あれで家何軒分だったか…
29：名無しのJ民
センペル・アウグストゥスはマジでヤバかった
記録によると一株でアムステルダムの豪邸と馬車と馬一揃いが買える値段だったとか
31：名無しのJ民
は？マジで？
32：名無しのJ民
家一軒どころか一揃いってw
頭おかしいやろ
36：名無しのJ民
しかもこれ、現物の球根の取引だけじゃなくて、「来年収穫される球根の権利」みたいな先物取引が主流になっていったんや
実物見てないのに価値だけ上がっていく地獄
40：名無しのJ民
草 現物見ないとか闇サイトかよ
44：名無しのJ民
草じゃねーんだよ
それが今の先物取引やオプション取引の原型の一つでもあるからな
46：名無しのJ民
マジレスすると、当時のオランダは東インド会社とかで儲けてる富裕層が大量にいて、金持ち連中がステータスシンボルとして買い漁ったのが始まり。それが下層階級にも広まってギャンブル感覚で参加しだしたのがヤバかった
49：名無しのJ民
まさにワイらがFXやってる感覚と一緒やな
52：名無しのJ民
FXはまだ金融商品の根拠があるけど、球根はなあ…
55：名無しのJ民
根拠なんてほとんどねぇよ
気分で動くのが市場ってもんや
57：名無しのJ民
せやな
まあチューリップはそれ自体に実用性がないのが致命的だったけどな
金塊ならまだ価値があるけど、チューリップは枯れたら終わりやん
61：名無しのJ民
枯れても球根は残るから…（震え声）
62：名無しのJ民
残っても価値が紙くずになるから意味ねーよ！
63：名無しのJ民
いや、残ってまた咲くやろ
67：名無しのJ民
もうええわww
70：名無しのJ民
当時は金持ちの道楽がエスカレートした結果だったってことか
で、いつ頃崩壊したんや？
74：名無しのJ民
1637年2月に突然崩壊した
きっかけははっきりしないけど、誰かが「もうさすがに上がりすぎやろ」って売りに回ったんやろな
それで一気にパニック売りが始まった
77：名無しのJ民
崩壊までが早かったんか
80：名無しのJ民
あっという間や
先物取引だったから、現物の引き渡し期日が迫ってきて、誰も引き取れんから売りまくる
価格は暴落、借金だけが残る
82：名無しのJ民
悲惨やな
ワイが当時のオランダにいたらたぶん参加してたわ
85：名無しのJ民
ワイも情弱だから絶対手を出してたと思う
「みんな儲かってるしワイも！」ってな
86：名無しのJ民
わかる
ワイも情報商材とか簡単に買っちゃうタイプや
90：名無しのJ民
借金してまで買うとかギャンブル狂いかよ
92：名無しのJ民
バブルってのは、まさに「狂気」やからな
冷静な判断なんてできなくなる
96：名無しのJ民
当時のオランダ政府はどうしたんや？
何か対策はあったんか？
100：名無しのJ民
対策は後手後手だったらしい
バブル崩壊後も取引の契約をどうするかで揉めに揉めたけど、結局は「自己責任」で終わったらしいで
104：名無しのJ民
政府は救済しなかったんか
まあそれが普通か
106：名無しのJ民
救済どころか、この件で市場の健全性が失われたから経済全体に悪影響が出た
信用の喪失や
110：名無しのJ民
そらそうやろ
ただの球根で財産失ったら信用もクソもないわ
112：名無しのJ民
チューリップバブルの後、しばらくはオランダ経済も停滞したんやろ？
113：名無しのJ民
いや、そこは意外とすぐに回復したんや
オランダ自体が強かったからな
バブルの崩壊で破産した奴らは大量に出たけど、国全体としては乗り越えられた
115：名無しのJ民
へえ、それは意外
118：名無しのJ民
まあ、チューリップだけがオランダ経済の全てじゃなかったってことやろ
本業は貿易とか金融とか色々あったし
121：名無しのJ民
でもさ、この事件から得られた教訓ってなんや？
122：名無しのJ民
人間は歴史から何も学ばないってことやろ
リーマンショックも仮想通貨バブルも、みんな同じ構造やん
126：名無しのJ民
ぐうの音も出ない正論で草
129：名無しのJ民
歴史は繰り返すんやな
133：名無しのJ民
結局、投資対象が何であれ、実体経済とかけ離れた価格になるものは危険ってことやろ
136：名無しのJ民
その通りなんやけど、そうじゃないと思い込みたいのが人間やねん
「今度こそは違う」「ワイは大丈夫」ってな
138：名無しのJ民
情弱から搾取する仕組みは古代からあったってことか
141：名無しのJ民
チューリップバブルの教訓は「儲け話には裏がある」じゃなくて「自分より金持ちがいたら乗っかるな」だと思ってる
145：名無しのJ民
これガチ
特に「みんな儲かってる！」って話は危険信号や
149：名無しのJ民
最後はババ抜きゲームになるからな
誰かが損するんや
153：名無しのJ民
ワイは今日もコツコツ積み立てNISAや
堅実が一番やで
154：名無しのJ民
ワイは仮想通貨で一発逆転狙ってるで！
156：名無しのJ民
あのな…チューリップバブルと同じこと繰り返してるだけやぞ
157：名無しのJ民
いや、仮想通貨はテクノロジーが違うから（震え声）
158：名無しのJ民
草
もうちょっと真面目な話すると、チューリップバブルが起こったのは、金融市場の整備がまだ未熟だったってのも大きい
法的な規制とか、情報公開とか、全然追いついてなかったから
162：名無しのJ民
なるほど、無法地帯だったわけか
163：名無しのJ民
現代でもそういう無法地帯みたいな市場はあるけどな
164：名無しのJ民
どこや？
165：名無しのJ民
特定したら消されるから言わん
168：名無しのJ民
草
まあ、歴史を学ぶと今に繋がる教訓がいっぱいあるってことやな
171：名無しのJ民
でも、正直チューリップバブルってそんなに面白くないよな
もっとドロドロした権力闘争とか、血生臭い戦の話の方が好きやわ
173：名無しのJ民
分かる
チューリップに夢中になる貴族とか興味ねぇわ
175：名無しのJ民
じゃあ次は応仁の乱のスレでも立てるか？
179：名無しのJ民
応仁の乱はマジで面白くないからやめろ
誰が誰と戦ってるのかわからん
182：名無しのJ民
あれはもうちょっと整理してほしいわ
185：名無しのJ民
戦国時代のきっかけになったっていうのはわかるけど、それだけやな
186：名無しのJ民
結局、歴史って勝者が語るもんやしな
チューリップバブルで破産した奴らの声は残らんのや
190：名無しのJ民
深いな
192：名無しのJ民
ワイはもう飽きたわ
今日の晩ご飯何にする？
195：名無しのJ民
唐突な飯テロスレかよw
199：名無しのJ民
焼き肉食いたい
201：名無しのJ民
バブル崩壊後のオランダで焼き肉とか食えたんかな
205：名無しのJ民
それはさすがに無理やろ
209：名無しのJ民
ところで、一番高いチューリップの品種って今も残ってるんかな？
213：名無しのJ民
センペル・アウグストゥスはウイルス性だったから、品種として固定されなかったらしい
今はもう存在しないはず
214：名無しのJ民
悲しいなあ
結局儚い夢だったってことか
215：名無しのJ民
美しいけど、脆いもんだったんやな
まさにバブルの象徴やな
217：名無しのJ民
そういうロマンみたいな話は好きやで
220：名無しのJ民
ワイもチューリップ育ててみたくなったわ
222：名無しのJ民
でもウイルスにかかったら価値が下がるんやろ？
225：名無しのJ民
今はそうやな
当時はそれが「美」だったという狂気
226：名無しのJ民
時代って面白いな
229：名無しのJ民
昔の人は変な価値観持ってたんやなーって思うわ
230：名無しのJ民
今も変わらんと思うけど
インフルエンサーが「これいい！」って言ったらみんな買うやろ？
233：名無しのJ民
それな
形を変えて繰り返してるだけよ
237：名無しのJ民
人類は愚か
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