1：名無しのJ民
これはガチ
私財投げ打って貧民救済とか今の政治家に見習ってほしいわ
4：名無しのJ民
まじかよ平八郎かっけえな
ワイも陽明学かじってみるか
7：名無しのJ民
でも結局失敗したやん？
結局なにも変えられなかった無能な革命家
11：名無しのJ民
いやいや、その志が大事なんやろ
後世に名を残しただけでもすごいわ
14：名無しのJ民
歴史で習ったけど、反乱の準備中に情報漏洩しまくってたってのが草生えたわ
ガバガバすぎるやろ
17：名無しのJ民
そりゃ当時の幕府相手に勝てるわけないんやから当然やろ
幕府は伊達に200年以上も政権維持してないんやで
19：名無しのJ民
儒学者なのに反乱ってのが面白いよな
本来体制維持の学問ちゃうんか
21：名無しのJ民
陽明学だからやで
知行合一、実践が大事ってやつや
座学ばっかの朱子学とは違うんや
23：名無しのJ民
へー、儒学にもいろいろあるんやな
ワイはてっきりみんなお堅いだけかと思ってたわ
24：名無しのJ民
実際、大塩は元与力やから幕府の内部事情も知ってたし、正義感も人一倍やったんやろ
だからこそ見過ごせんかったんや
27：名無しのJ民
私財全部売っぱらって貧民に与えるとか
今の日本にこんな奴おるか？
30：名無しのJ民
金持ちは金持ち、貧乏人は貧乏人って現代と変わらんな
江戸時代も格差えぐかったんか
34：名無しのJ民
てかあの頃って飢饉続きでホンマに悲惨やったらしいな
米が暴騰して庶民は餓死寸前とか
38：名無しのJ民
それなのに幕府の役人は贅沢三昧とか、そらキレるわ
41：名無しのJ民
結果論だけど、大塩の乱があったから幕府も少しは庶民に目を向けるようになったんちゃうか？
水野忠邦の天保の改革とか
43：名無しのJ民
改革は改革で失敗したやんけ！
結局誰も幸せにならんのや
45：名無しのJ民
てかあの人、自分の家燃やしながら火事場から指揮してたらしいで
マジキチすぎやろ
49：名無しのJ民
嘘やろ！？それマジ？
伝説レベルやんけ
51：名無しのJ民
調べたらマジやったわ
「火事場を統制する」って言って屋根の上から采配振ってたらしい
ヤバい奴やんけ
52：名無しのJ民
聖人とかいうか、完全にサイコパスやろこんなん
55：名無しのJ民
でもそれぐらいの気概がないと世の中変えられんのやろな
56：名無しのJ民
幕府もガチギレで、大塩捕まえるためにえげつないことしたらしいしな
遺体探し出して顔面晒し首とか
58：名無しのJ民
うわぁ、エグいな
やっぱり幕府はそういうとこ容赦ないわ
62：名無しのJ民
大塩平八郎の乱とかいうけど、実質数日で鎮圧されてるからな
規模的には小さいんやで
66：名無しのJ民
でも当時の庶民にとっては希望の光やったんやろ
あとで各地で似たような一揆が勃発するきっかけになったし
67：名無しのJ民
歴史の教科書では一行だけど、実はめっちゃ重要な事件なんやで
幕府の権威を揺るがしたという意味では
68：名無しのJ民
平八郎ニキ、もう少しうまく立ち回ればなあ
カリスマはあったんやろけど、戦略が甘すぎた
69：名無しのJ民
陽明学って結局何がすごいん？
儒教の一派ってくらいしか知らん
70：名無しのJ民
知行合一ってのがミソや
知識を得るだけじゃなくて、それを実践するまでがワンセットって考え方
だから「貧しい人を救うべき」って知識があったら、実際に救うための行動を起こせってなる
72：名無しのJ民
なるほど、行動する儒学ってことか
だから大塩さんもあんな無謀なことしたんやな
73：名無しのJ民
今の政治家とか知識ばっかりで行動せんからな
大塩さんの爪の垢でも煎じて飲ませたいわ
74：名無しのJ民
でもさ、大塩のやったことって結局テロだろ？
どんな理由があっても暴力で解決しようとするのは違うんじゃね？
76：名無しのJ民
今の視点で見ればそうやろな
でも当時はそんな概念ないし、庶民は餓死寸前やったんやから仕方ないやろ
79：名無しのJ民
今の日本で大塩平八郎みたいなやつ出てきても、あっという間に逮捕されて終わりやで
ネットで叩かれまくって炎上するだけ
82：名無しのJ民
それな
しかもSNSで準備段階から情報漏洩してそう
83：名無しのJ民
大塩の乱、マジで幕府へのダメージは大きかったらしいな
「お上に不満を抱いたら反乱起こせばいい」って空気を作った功績はでかい
87：名無しのJ民
大阪奉行所与力って結構エリートやろ？
それ捨ててまで反乱とか、どんだけ追い詰められてたんや
90：名無しのJ民
エリートやからこそ、腐敗した現状が見過ごせなかったんちゃうか
ワイらには見えん闇が見えとったんや
94：名無しのJ民
なんJ民はすぐ「無能」「失敗した」って言うけど、実際に行動した人間を評価すべきやろ
口ばっかの評論家気取りよりはマシ
95：名無しのJ民
それな
ワイら口だけなんJ民やし、大塩さんは尊敬するわ
98：名無しのJ民
でも大塩の乱って失敗したから美化されてる部分もあるんちゃうか？
もし成功してたら、それはそれで別の問題が起きてたかもしれんし
100：名無しのJ民
それはそうやろな
革命が成功したら独裁者になる可能性もあるし、難しい問題や
101：名無しのJ民
あと、大塩が乱を起こした理由の一つに、米を買い占めてる豪商とかに怒りがあったらしいで
今の投資家とか投機筋にも通じるものがあるな
104：名無しのJ民
転売ヤーに対する怒りってことか
時代は変わっても人間の感情は一緒やな
105：名無しのJ民
大塩の乱、数日しか続かんかったんやけど、その割には知名度高いよな
やっぱりその背景にある物語性が強いからか
109：名無しのJ民
教科書で習う「打ちこわし」のイメージを覆す、インテリ主導の反乱ってのがね
ただの暴動とは違うんや
112：名無しのJ民
この頃の幕府の腐敗はガチやからな
天保の飢饉とかも、幕府が米価対策を怠った結果やし
113：名無しのJ民
そう考えると、大塩平八郎は時代の犠牲者でもあったんかもしれんな
117：名無しのJ民
犠牲者というか、世の中を変えようとした結果、犠牲になったんやろ
英雄や
120：名無しのJ民
大塩平八郎がもし今の時代に生きてたら、どんなことするんやろ？
やっぱりデモとかSNSで訴えかけるんかな
123：名無しのJ民
いや、間違いなく武装蜂起やろ
「知行合一」やぞ
SNSで呟くだけでは終わらん
125：名無しのJ民
それじゃただのテロリストで終わりやろ…
時代が違うんや
126：名無しのJ民
でも、今の日本社会も結構閉塞感あるよな
大塩平八郎みたいな劇薬が必要って思う人もいるんちゃうか
128：名無しのJ民
「儒学者なのに」ってのがポイントよな
当時の儒学者って体制の犬みたいなイメージやのに
130：名無しのJ民
陽明学は朱子学のアンチテーゼみたいなもんやからな
体制に疑問を持つやつもいたんやろ
132：名無しのJ民
幕末の志士たちにも影響与えてそうやな
大塩平八郎って
135：名無しのJ民
そうやで、実際に影響受けた連中おるで
あとから捕まって獄中で大塩の文献読んで傾倒したとかいう奴とか
138：名無しのJ民
なんかめっちゃ興味出てきたわ
漫画とか映画とかないんかな？大塩平八郎
142：名無しのJ民
あるにはあるけど、マイナーすぎてなかなか日の目を見ないんや
渋いテーマやからしゃーない
143：名無しのJ民
よし、ワイがなろう小説にするわ
「追放された元エリート与力、陽明学を極めて幕府に逆らう！～私財を投げ打ち、貧しき民を救うべく私は戦う～」
145：名無しのJ民
草
流行りそう
147：名無しのJ民
結局、大塩の乱って何が目的だったん？
幕府倒すつもりやったんか？
148：名無しのJ民
幕府を倒すというよりは、現状の腐敗を正すのが目的だったはずやで
理想主義的すぎて、幕府転覆までは考えてなかったんちゃうか
149：名無しのJ民
理想主義者だからこそ、あんな無謀なことできたんやろな
現実的な人間なら諦めてるわ
150：名無しのJ民
もし大塩が成功してたら、今の日本はどうなってたんやろな？
面白いパラレルワールドや
153：名無しのJ民
成功してたら、それはそれで別の圧政が始まってただけやろ
人間なんてそんなもんや
155：名無しのJ民
でも、大塩の「私財を擲って民を救う」って行動は、今でも評価されるべきやろ
偽善者とちゃう、ガチや
156：名無しのJ民
なんか今日のワイ、大塩平八郎を語るスレでめっちゃ知的なこと語れてるわ
普段は煽りカスなのに
158：名無しのJ民
ニキは真面目なレスもできるんやな
見直したわ
162：名無しのJ民
まあ歴史って結局、勝ったもん勝ちなんやけどな
大塩平八郎は負けたからこそ、その志が美化されて語り継がれてるってのもある
163：名無しのJ民
それはそうやね
勝ってたら「ただの独裁者」とか言われてたかもしれんし
164：名無しのJ民
でも、あの時代にこんな行動を起こした人がいたってのは希望になるわ
世の中捨てたもんじゃないって思える
166：名無しのJ民
ワイも仕事辞めて大塩平八郎になるか…
って思ったけど、結局ワイはなにもできないんやな
170：名無しのJ民
ワイもやで…
結局口だけのなんJ民よ
171：名無しのJ民
でも歴史を学ぶことで、当時の人々の気持ちを想像するのはできるやろ
それだけでも意味あるんちゃうか
174：名無しのJ民
結局、大塩が残したものは「行動の尊さ」やと思うわ
理屈こねてるだけじゃ世の中変わらんってこと
178：名無しのJ民
当時の大阪の役人腐敗しすぎてたからな
大塩がいなかったら、もっと酷いことになってたかも知れん
180：名無しのJ民
でも大塩の乱、鎮圧された後も各地で一揆が起きてるんやろ？
それって結局、庶民の不満が限界突破してた証拠やろな
182：名無しのJ民
幕末にも繋がる話なんやで
大塩平八郎はその先駆けみたいなもんや
186：名無しのJ民
日本の近代化って、こういう底辺からの不満が積み重なって起きたんやなって思うと胸熱やな
187：名無しのJ民
大塩平八郎の乱でぐぐったらwikiに「与力としての職務は模範的で、その学識と人格は高い評価を受けていた」ってあって草
めちゃくちゃ有能やんけ
189：名無しのJ民
だからこそ、現状の腐敗が許せなかったんやろな
真面目な人ほどキレると怖いんやで
190：名無しのJ民
ワイも真面目だからいつかキレて武装蜂起するかもしれん
まあ家から出んけど
191：名無しのJ民
大塩平八郎も自宅から動かなかったニートだったらしいで
194：名無しのJ民
それはデマやろ！
火事場で屋根の上に登ってたんやぞ！
197：名無しのJ民
まあ、自宅が燃えてるから家から出たとも言える…
198：名無しのJ民
草
ニート煽りはNG
200：名無しのJ民
大塩平八郎って、現代で言うところの「炎上案件」をリアルで起こしたみたいなもんか
しかも命がけで
204：名無しのJ民
今の炎上とはレベルが違うわ
命賭けて世の中に一石投じたんやから
208：名無しのJ民
結局、大塩平八郎が残したものは、現代にも通じる「義憤」の精神やと思うわ
忘れたらアカンやろ、この気持ち
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